Gang系 - 1076065266 - したらば掲示板

1：管理人：2004/02/06(金) 20:01: いわゆるギャング系についての情報はこちら
2：名無しさん：2004/02/14(土) 00:48: チョロ＆チョソ。
3：名無しさん：2004/02/22(日) 19:41: 俺が知っている戦争によく出ているGang系は

・Gangster
・EndlessRoad
・LineageStyle
・YoGoReの軍団
・RenieWorld
・ナの国
・AlPIACERE
・GereGere

くらいかな、あと知っている人いたら補足よろしくお願いします。
4：名無しさん：2004/02/27(金) 18:42: SolderSIRIUSvsALL
NoKidding
Zer0Mem0Ry
NeoSoldiers
護廷十三隊
他あればどぞ
5：名無しさん：2004/02/27(金) 18:44: SvAの前のSolderはいらんかった、ミスそーりー
6：名無しさん：2004/02/28(土) 13:01: ほとんどがチーター
7：名無しさん：2004/04/01(木) 10:37: 2chシリスレから転載。
>んー、Gangは言ってみれば複数の分家で宗家はない
>統一性なんてないし、主義主張は
>それこそクランごとに違っているところすらある

現状をよく言い表してると思う。
Yonglee,Vasasiの旗の下に集まって戦った経験を持つ人が興したクランの集合体
それがGang系と言われるクラン。
8：名無しさん：2004/04/01(木) 13:15: とりあえず、昔悪いことした奴らはみんな消えろと
9：名無しさん：2004/04/17(土) 05:02: Gang系と言えば昔はチートとPKで有名だったが
今は嫌がらせが活動の主体となっている。
アスティー（NCJよりこのキャラは既にBan済み）が中心となっている。
RMTや犯罪絡みの黒い噂が絶えない朝鮮系勢力。
10：CONwiz：2004/04/17(土) 11:49: ブリタニアとか、ヒロミの逆襲のクランはＧ系じゃないんですか？
11：名無しさん：2004/04/17(土) 13:48: >>10

それは「非」ギャングギャング派でも反ギャング派でもないよ。
12：名無しさん：2004/04/22(木) 12:21: >>10
ケント勢、というGang,反Gang,第3勢力のいずれにも属さない勢力。
D系、というくくりが正しいのかどうか…｡
13：名も無き冒険者：2004/04/29(木) 09:18: 現在Gang系のひとつLineageStyleが一部の出稼ぎ中国人と手を組んだ様子。
14：名無しさん：2004/04/30(金) 03:51: ギャング＝出稼ぎってことだな。
15：名無しさん：2004/05/03(月) 16:36: 簡潔にまとめるとGangと非Gangの２つにわかれて
非Gangの内のひとつがブリタニア（ケント系）

反Gangと非Gangに分けてる人もいるがあいまい。
暗黙の了解で不可侵同盟状態。反Gangな人は城主がGang以外なら
なんでもいいので結局は　Gang vs Gang以外の勢力
になってしまう
16：名無しさん：2004/05/04(火) 09:45: >>15
反GANGはそう思っているがD連合の連中はそう思ってはいない。
D連合は城を取る気は無いなどといいながらGANGと一緒に攻めてくる時もある
17：従軍記者：2004/06/06(日) 01:33: 6月初頭の状況

所有城　アデン　ＷＷ　ドワーフ　ＯＴ
総兵力　不明（100付近？でもまだ少ないような印象も）

主な戦力所持クラン
EndlessRoad（アデン）
ナの国（ＷＷ）
YoGoRe
Geregere（ＯＴ）
Piacere（ドワーフ）
Noconoco
NeoSolder
StandUp
数が多すぎて他不明
18：名無しさん：2004/10/31(日) 08:29: 現在のGang勢力よろ
19：名無しさん：2004/10/31(日) 17:38: 上の図式からNS、ER、天乃を抜いたクランでよろしいかと。
といってもアデン事変以降急速にお互いの関係が薄れていって
さらにWWが落ちたことで最近は全体的に戦闘どうでもいいなぁって
雰囲気になってますね。

最近の戦争で攻めとって城を防衛しようとするクランが出てこないことも
要因の一つだとは思うけど。
20：名無しさん：2004/11/08(月) 04:56: 余談だがLine2のGangsterは村正が哀れすぎてみてらんない・
そんなに余裕があるならだれか助けにいってやれよ。
村正は朝から晩まで狩場で理不尽なPKにあってクランも抜けまくり。
21：名無しさん：2004/11/12(金) 00:38: 城主目指してGang系の戦争クラン立ち上げる人もチラホラ。知ってるのを書いてみる。

●AceFamily（戦争クラン、プリ：藤堂貴之）、プリのメインキャラ：サンマルク（ナの国）
・人数が増えてきた途端戦争クランへと変更。WW城をかすめとって反感を買ったり、SUのFPK対象になるなどして主なクラン員のほとんどが抜けた。

●シュバルツバイス（戦争クラン、プリ：ツヴァイゼル）、プリのメインキャラ不明（補足よろ）
・規律が厳しいらしい。クラン員が減少傾向にある。

●RosenCrosade（非戦争、プリ：ヨシュア）、プリのメインキャラ：アリエネ（Geregere）
プリが厨らしくGang系のバックを利用して圧力をかけることもあるらしい。遊びで作ったクランかも。クラン員非常に少なし。

●FAIRY☆CHILD（非戦争、プリ：唯香）、プリのメインキャラ：未来飛行など（StandUp）
・SKTのMPKクランとして有名。また赤ネがいると未来飛行自身が小屋の陰に隠れてパインを振る。現在は放置状態。
22：名無しさん：2004/11/12(金) 10:42: >>21
シュバルツバイスはGANG系ではないと思いますが
23：名無しさん：2004/11/12(金) 19:16: >>22
シュバルツバイスはプリがGang系のクラン員。シュバルツバイスのクラン員が話してるのを聞いた。
24：名無しさん：2004/11/12(金) 20:14: >>23
逆に君主が何処に所属してたのかを聞いたので言えたのですけれども
25：名無しさん：2004/11/13(土) 01:14: 無理に隠さなくてもGang系じゃないならクラン名言ってあげた方がいいんじゃね？
嫌がらせされるような内容でもないし。
26：名無しさん：2004/11/18(木) 13:38: 最近なんだか、戦争萎えてるのかな？
ずっと前からかそれは・・・

最近の情勢に反応して、活発な攻めと守りを期待したいなぁ。
正直、力をもてあましてるようなきがしてならん。
良くも悪くもシリウスの代名詞なんだし（個人的見解）
シャキっとしてほしいかも。
27：名無しさん：2004/11/19(金) 11:30: どうでもいいけど、Kenrang引退なんだな・・・
28：名無しさん：2004/11/19(金) 13:49: 最近見ないと思ったら引退なんだ？
一応おつかれさま。
29：名無しさん：2004/11/19(金) 15:40: 引退なのかぁ
乙
30：名無しさん：2004/11/29(月) 22:58: NeverStopまた結成？
31：名無しさん：2004/12/07(火) 10:09: どうやらNeverStopの血盟員の殆どがある血盟へ移籍してる模様
32：名無しさん：2004/12/08(水) 17:12: どこの血盟？
33：Gang系の歴史：2005/01/03(月) 15:04: シリ初期（つまりJP初期）様々な理由により韓国人がたくさんいた。
US組などの日本人が対抗してたものの初心者がほとんどの日本人に対して
優位にいた韓国人はボス狩りの独占や粘着PKによるクラン潰し、
そしてチートグループとの連携により全城を支配し圧倒的力をもっていた。
その中の韓国クランのひとつがGang。後にまとめてGang系と呼ばれることになる。

その後、増えた日本人の反撃（PEACE連合）や反Gangクランであるクロノスの台頭、
新鯖への移動、βの終了による有料化など様々な理由で韓国人が減っていく。
そしてGangというクラン自体が崩壊する。さらにリネ人口が激増していたこのころは
日本人や日本人クランがGang系に荷担することもあり韓国色が薄まっていった。
この頃Gang系になった日本人がGang犬世代とか言われている。

その後長くGang系と反Gang(一般人）との勢力が争っていたが
徐々に馴れ合いと飽きが進んでいきリネ２がスタートしたときに
当時史上最大勢力の梨（反Gang)が解散。
一方Gang側も引退が増え、戦争勢力というより異常者の集団になってしまい
戦争は一気に冷めたものとなっていく。
第３勢力の登場を望む声が高まるが登場したのは中華出稼ぎ集団であった。
34：Gang系の歴史：2005/01/03(月) 15:04: 昔はGangの２軍がアジトを持っていたりクラン単体として活動していた。
しかしかなり前から各入れ物クランにGang系プレイヤーがJOINしている形になっている。
Gang系の特徴として昔と比べパワーダウンしているもののチートの使用とPKや嫌がらせがある。
そしてこのようなプレイヤーが集まっているために仲間内での争いも絶えない。
Gangプリの中身は時代により変わっており、GangではRMTや垢共有も当たり前のことである。
Gangというクランが実質ないためにGangという言葉はGang系全体を指す言葉として使われている。
35：Gang系の歴史：2005/01/03(月) 15:04: 真面目にMCだけと思ってるなら認識が甘すぎる。
いまでこそバグ技やチート技に対処がされて知られてないが
リネージュ始まった頃や、β時代からGang全盛期は
それはもう無茶苦茶なバグがあった。
Gangの某メンバーがやってた　アデナ増殖は数々の種類があり
バグで簡単に数百M　数千M　・・・時間かければかけるほど金が貯めれた。

他にも　あるアイテムが他の町で買ったのが、他の町でその買値以上の値段で売れたりして
アカウント沢山用意してマクロ組んで、24時間自動往復でそれをくりかえし
膨大なアデナを貯めたりできた。もちろんGangはそのようなバグを韓国鯖で知ってる為
日本人が知らない間に異常なほどのアデナを貯め、武器を買い、強化スクを買って
当時では想像できないほどの装備となり、シリ鯖を支配し、他クランを潰してきた。

そしてその当時のアデナ武器はそのまま残り、Vasasiの装備や
今もその他Gangへと受け継がれている。
36：Gang系の歴史：2005/01/03(月) 15:05: チート（バグ悪用も含む）に関しては
現在も沢山のツールが出回ってて
中華版・韓国版など系統が分かれてるが似たような機能を持つ。
自動で永久狩りするツールは当たり前なのだが
COIが見えるのは常識ながら、リネージュ上でどのプレイヤーがどの場所にいるか
そんなのは朝飯前、そのプレイヤーがCOIを着てようがきてまいが
自動でキャンセ、そんなのも普通、ノーマルゾーンでセーフティのようにまったく
攻撃を受け付けない　キャンセもきかない　そんなのや
サモンをどこの場所でもだせるのと（海底でも）
37：Gang系の歴史：2005/01/03(月) 15:05: 自動狩り中に誰かからWISが着たら自動で返答
誰かから攻撃されたら自動で帰還　自動で反撃　自動で反撃キャンセル
アイテムを拾ったらそのアイテムを設定されたものだけを所得・いらないものを
自動で捨てる　こんなのも普通。自動で反復発言　これも常識
そして消耗品きれたら自動で帰還して町であらかじめ設定されてたものだけを自動で補給
そして自動で狩場にでかけ、自動で狩りする。

こんなチートも現在　あたりまえに存在する。
昔と違うのは、見た目で判別できるチートはBANされるので
見た目では判断できないチートへと変わっているだけ。
38：Gang系の歴史：2005/01/03(月) 15:05: Gang系のナの国血盟　影法師がやってたことで有名な
自動狩り・自動マクロだが　こいつらがつかってるのは
Vasasi率いる在日韓国人がばら撒いた韓国版のチートツール

中華出稼ぎが使ってるのは中国で販売されてる
中国製チートツール

日本では販売禁止となってる部分が多い為
Gang以外の日本人は何も知らないひともいる模様。
ちなみに日本で何故販売禁止なのか　ということだが
これはチートツールが韓国・中国と同じレベルで拡がってしまうと
日本でRMTで儲けてるチーターの収入が格段に減る為であり
チーターへの配慮と思われます
それは外国人のRMT集団のかっこうの収入源となっているのが
日本のRMT市場であるからです。
また、日本のリネは海外では収入が良い鯖と悪い鯖などという
区分けがあり、シリウスは単価あたりの収入は少ないが
中国人が少なく、同業者の狩場争いが比較的少ない為、シリウスに移住してる者も多い。
39：Gang系の歴史：2005/01/03(月) 15:06: たとえアデナ処分してもそのアデナで作られた大量のアイテム
防具・武器は消えることはないので対処は不可能だった。

そしてリネージュでは過去に
Gangの一部とGMが長い間繋がっていて　Gangが戦うモンスターだけに
レアアイテム（オーガの血など）を入れたり、Gangと親しいGMが
内部の情報を流し、その事が公になり、某GMは解雇されたという悲しい歴史がある。
GMの情報やNCJの情報　リネージュの機密情報が漏れた為
ユーザーと密接なGMというのは考え直され、いっさいのGMコールを受け付けなくなった。
昔はGMWISPLZといえばすぐ来たが、それが悪用されたためだ。

昔アデナ増殖ができたころは、まだアデナにＩＤを付けてなかった
だから増やしまくることができた
アデナ増殖が発覚した跡にＩＤ付けて、
以後増殖しても即座にばれるようにはなったが、
それ以前に増やされたアデナはそのままってわけ
DefAngel、DefGear,などいわゆるＤｅｆ一族が中心となって
増やしまくった
だｋらこいつらはロクに狩もせずナイト１本で着てるのに
装備が神なのだ
ベータ時代もクリアがぶ飲みで戦争出てた
40：Gang系の歴史：2005/01/03(月) 15:06: まぁDefGearあたりの在日どもがアデナ増殖してたのは
事実だけどな。１回BANされてるし。

デバッグキャラ名使った増殖や、RAP使った増殖なんかがあったし。
どっちもGangだけがやってたし。キャラはBANされたけど、増えたアデナは
ほとんど削除されなかったし。
41：名無しさん：2005/01/03(月) 20:49: 噂には聞いてたけど、ヒデェ＿|￣|○
42：名無しさん：2005/01/05(水) 14:32: DefGearとかリネ3年半近くやってて、人よりRMTも接続時間も多いのに
いまだにバフォ変身もできないのが泣けるなｗ
廃人は廃人で哀れだがこれだけリアルを犠牲にしてリネでも強くなれないDefgearは・・・
43：名無しさん：2005/01/07(金) 01:51: DefgearDKだよ？
44：Gang系の歴史：2005/01/07(金) 17:39: そして現在のGang系でも黒い噂は絶えない。最近の噂はこんなかんじ。

・最近景気のいいdefgearくん

DefGearは全茶でbuy ディスインテグレート 120mの買いを出しているし
＋３ＯＥ品の買いも出している。
DefGearはナイトメインで廃人でもないし、復帰した時は
ＡＳの借金まであった。戦争もFPKもやるのに
３OE品いくつも買えてその上DIGまで買えるのは、確かに奇妙なことである。

・・・・・・・・・一体、彼のどこからそんな資金が出ているのか？

・税収着服疑惑

defgear治める現在のアデンはSVA他ヘルプで守っているが城主同盟は瓦解している。
そのためアデン全体にかける税収はSVAが一括管理で他のクランに分配・譲渡する
必要はない。ヘルプとクラン員に一定の給料を払ったら残りはプリのものになる
ということになる。今のアデンの税収は１７Ｍぐらいと言われている。

それと、昔から変わらない他の戦争クランに対する粘着ＰＫでの排除行動は、

戦争クランがつぶれる→攻めがなくなり防衛意識低下→防衛人数減少
給料一定→防衛人数が少なくても収入は同じなので少ない時に行っても意味はない→
防衛人数さらに減少結果、分配する税収が少なくなり、逆にDefGearの懐に入る
税収が大幅増加→DefGearひとりだけがウマーという図式を作っている。

突然ＥＲが潰されたのは、レンが嫌いだからというよりも、
単純に、税収がアップしたアデン城をGang系の管理下にしておきたいだけだった
のかもしれない。

・ＲＭＴ疑惑

今のＲＭＴの相場はとても安い。ASなんて今じゃ6万くらいで買えるし
DefGear主張の120Mのディスイングレだって24万くらい。
本気でRMTして装備整えたら
普通の平社員でも、資産100M+なんて今では余裕である。
今までのGang系の伝統の上でRMTは常識であったわけで
独身の男で働いててリネに人生かけている人なら、税収を着服
していないとしてもＲＭＴをすれば、そういった高額装備もすぐ
買えるだろうということ。

・あともうひとつの疑問

Defgearは５２＋だったはずだが、今はＤＫどころかバフォやカーツに
変身している姿すら見られない。
チートしてＢＡＮされてまた作り直したのだろうか？
45：名無しさん：2005/01/07(金) 20:24: ん～？
でもこないだシリ解がとったときは8～9Mだったんでしょ。
いくらなんでも17Mとかだと差がありすぎなんでは？
それだとネセ姫が着服してるって理屈になる。
46：名無しさん：2005/01/07(金) 20:27: >>44
苦笑
47：名無しさん：2005/01/08(土) 00:54: >>44
よく頑張った。ちなみに最後のBAN説についてなんだが・・・・（以下略
48：名無しさん：2005/01/08(土) 01:56: >>45
シリ解がとったときは税率１０％だったからだろ。
LBがとったときも１０％で８Mと言っていた。
アデンは５０％にすると１５M以上の税収があるらしいからその差だと思われ。

いずれにしてもDefGearはあまりにも金回りよすぎだね。
Gangは頭の悪い人多そうだからDefGearがちょっと金あげたりすると、
DefGearさんていい人だなって感じになっちゃうんだろうな。
49：名無しさん：2005/01/08(土) 05:10: ちなみに１２/３０のレン日記によると、アデン防衛の給料は１人２００ｋほどらしい。
アデン税収１７～１８M、防衛人数はたいてい３０～４０人くらいとすると、DefGearの懐もしくはSvAに入るアデナは防衛1回あたり約１０M。
しかもSvAは最近復帰したばかりになのに、クラン資金だけでもすでに２００M以上あるらしい。
50：名無しさん：2005/01/08(土) 13:45: 結局のところ何が言いたいのかよく掴めないんだが・・・。
着服してるから防衛行かない方がいいよってことかな？
それともSvA儲けて羨ましすぎるってことかな？
それとも給料もっとよこせってことかな？
正直防衛行くのにそのクランにどれだけ黒字が出てるとか俺は気にしないな。
レンの時と違って城主同盟してるわけでもないし。
給料の額が気に入らないのなら防衛参加しなけりゃいい。
俺は参加するけどね～。
51：名無しさん：2005/01/08(土) 14:32: >>50
何を言ってるか理解し間違えてるよ
52：名無しさん：2005/01/08(土) 19:29: >>50みたいのばかりならDefちゃんもまだまだ搾取していけるわね
53：名無しさん：2005/01/08(土) 22:24: CFとの抗争が終わった頃に戻ってきて、税収着服と決めつけ邪魔なレンを蹴落とす。
そしていつのまにかGangのトップに居座り、レン以上に税収を巻き上げる。
今までの城主同盟と同じように入れ物クランとなって戦争するくせに、アデン税収を身内だけで独占するため城主同盟という形はとらない。
SvAは身内の紹介がないと入れないシステムをとっているのでクラン員は多くなく、DefGearはかなり儲けられるはず。
トラノオやスのような戦争＝FPKとわめいて戦争クランをつぶしてくれる連中は、DefGearにとって好都合な存在。

しかし今まで戦争やFPKでがんばってきた連中は完全にピエロだね。
DefGearの懐を暖かくするためにPKしてきたようなもんなんだからｗ
54：名無しさん：2005/01/09(日) 01:39: レンを攻撃したのは税収着服ではないと何度言ったらわかｒ・・・ｒｙ。
着服が判明したのはアデンを落としてからだよ。それにアデンの税収が
あんだけ美味いと知ったのもレンを排除してからだしね。
自分の日記でも必死に税収疑惑を否定して、それを根拠に攻撃されたと
喚いているがそろそろ自分が嫌われてる事に気がついた方がいいよレン様ｗ
55：名無しさん：2005/01/09(日) 03:45: ばかだね、DefGearが着服していようがいまいがそんなことはどうでもいいってこと。
アデン攻めは単純にレン様嫌いそして当時のERとNSがつるんだ事に面白くなかったGANG系の人間が
一緒になって攻めただけの話、税金着服疑惑はSVAがアデンを取った後で発覚した事実。
そして当時ERのアデンは城主連合下で管理されていたからERだけの税金ではなかった為問題になった。
今は連合でもなんでもないのでSVAの自由。
レン様脳内妄想いい加減にしたほうがいいよｗ
56：名無しさん：2005/01/09(日) 13:11: 着服してるとしか思えない奴のために戦ってる人もどうでもいいのか？ｗ
無名の人たちの上にあぐらをかいて座ってるDefgearやトラノオみたいな
連中をいつまで放置するのかね、自分より強い者には頭が上がらない
Gang系の皆さん。
57：名無しさん：2005/01/09(日) 13:36: 税収の黒字分をどう管理しようがそれは好きにやってくれって感じだな。
別に今は同盟とか連合とかそういうので参加してるわけじゃないし。
まあその黒字分を使ってイベントとかしてくれた方がうれしいのは間違いないが。
58：名無しさん：2005/01/09(日) 15:06: どうしても着服ネタで自分と同じ様な目にあわせたい人がいるようなので、
マジレスすると防衛Helpの給料は100ｋ、時には100ｋ＋貰える時もある。
SvAの正規クラン員は300ｋ＋貰えてるらしい。それでも充分余る計算だが
それをどう使おうが城主連合が無い今、その城主クランの勝手。それが城
主クランのメリットってもんだ。SvAに巨額の貯蓄があるのは周知の事実
だし、レンのコッソリ着服とは次元の違う話なのだよ。
ちなみにDIGの買いを出していたそうだがDefgearが覚えるとは限らない。本国
では税収などで特定のメインクラン員（この辺はプリの独断があるかもしれ
ないが）の強化をはかるのが普通らしいしね。
税収を均等割りして正規クラン員とHelpに配らなければいけないのは税収の
少ない城。むしろそうしないと運営していけない。本来であればHelp＜正規
クラン員＜幹部クラン員＜プリと城主のメリットがないとハッキリ言って
城主なんてやってられないよ。ただ、他の城の税収がアデンに比べて少なす
ぎるってのがあるだけ。
59：名無しさん：2005/01/09(日) 15:37: Incredibleって元々Gang系だろ
今でも防衛とか行ってるし
どうもNS排除を名目としたGang系強化に見えるな
60：名無しさん：2005/01/09(日) 17:46: ↑↑はDefGear
61：名無しさん：2005/01/09(日) 18:27: Incredible結局狩りクランも巻き込んでNSからGang守ろうってのか？
普通ならNKも排除しなきゃおかしいしな。
Gang防衛行ってるっていうし応援する気もなくなった。
シリのためとか言ってギャングのために戦ってくれって関係ないクランまで
まきこんでるんだろ？
62：名無しさん：2005/01/09(日) 19:02: 城主クラン所属していた身から言えば忙しい割りに報われない他の城主が不憫なだけで
アデンみたいなのが普通じゃないかな。
ヘルプにだけ給料でクラン員、城主は出ないときが多々あった。
どう考えても城主、幹部が一番忙しいのにね。

メリットがなさすぎな城が多いのが攻城戦流行らない理由だし、
Defgearが羨ましいなら連合組んでＳＶＡアデンを落とすべし！

ちなみに擁護してるわけじゃないよ、俺一応反Ｇａｎｇだし。
63：名無しさん：2005/01/09(日) 19:16: >>62

報われなくても奉仕で仕事して、アデナは公平に還元するのが、
一般的な城主クラン。
それをdefgearが懐に入れてる件について物議を醸してるわけ。
64：62：2005/01/10(月) 00:12: ＞６３
奉仕を城主クランに強制するのか・・・おかしくないか？
ヘルプなんていわば傭兵。額に納得いかなければ出なければいいし、交渉してみればいいだけでない？
正規クラン員、幹部だってプリに交渉するなりすればいい。

取り決めがあって税収額をごまかしているなら着服で叩かれても仕方ないだろう。
すでに税収がばれてるアデンでdefgearがいくら懐に入れようと
連合でもなんでもないのなら物議もくそも無いように思うんだが。

Gang憎しで見境無く物議に仕立てるのも結構だがみっともない、と思って６２で書いた訳さ。
もしわめいてるのがヘルプさんとか内部の人間ならやめるなり、裏切るなり色々方法ありますぜ？
外野ならそもそも他クランの内政に口出しするのがおかしいわな。

くりかえすがdefgear擁護が目的の発言ではない。
65：名無しさん：2005/01/10(月) 00:32: 城主として忙しいのはSvAだけじゃないしね。
やってることは以前の城主同盟と同じなのに、Defgear１人がアデン税収の過半数（防衛１回で約１０M）を懐にいれてきたわけだからね。
SvA、Defgearが今までどんな貢献してきたのか考えると見合う額ではないのは確か。
でも犬世代の犬と呼ばれてる今のGangがSvAアデン攻めることはないだろうね。
その分配制度でもう何ヶ月も経ってるし、NS切り捨てるにもあれだけ時間かかったしね。
嫌なら防衛来なくていいよってことは、行動起こせる人物がいないと見抜かれてのことだろうし。
66：58：2005/01/10(月) 06:50: >>60へ、
俺はDefGearじゃねぇ。

俺の言いたい事で足りないとこは62が全部言ってくれた感じ。

>>65へ、
>>やってることは以前の城主同盟と同じなのに～
外野から見て同じ様に見えても城主連合なんてとっくに無くなってるんだってば。
これ、わかんないかな？似てても城主連合のシステムとってないのだよ？外野が
口出す事じゃないのさ。それこそ62の言うとおり給料や待遇が気に入らなかったら
Helpはもう行かなければいい。それ以上に給料貰いたかったらSvAにJoinすればいい。
まー確かに叩き所を探したい人にとっては格好のネタなんだろうけどね。
67：名無しさん：2005/01/10(月) 07:19: >>66
城主同盟って肩書きをなくしただけだろ？
SvAも戦争時には入れ物クランになってるよな？
城主同盟の形を取ってないから～って言い訳はどう考えてもDefgearが身内だけでアデン税収を独占したいからとしか思えないわｗ
68：名無しさん：2005/01/10(月) 09:32: いよいよ関係者らしき人たちが独占を認める論調になってきましたね～。
で、反論は、攻めてこい、もしくは防衛行くな、みたいな。
攻める勢力がないことを見越して開き直ってるようにしか見えませんがｗ

Gang系ってのは、攻められるとすぐＦＰＫ宣言するわけでね、そうやって
攻める勢力がなくなるように努力して、Gang内部でもレンやＮＳのような
気に入らない勢力は追い出してるわけで。最終的な目的として、これらを
何のためにやってきたか、とてもわかりやすいわけですよ。
69：名無しさん：2005/01/10(月) 12:28: NSと組んでたときには一緒になって嫌がらせしてたくせに、抗争相手が衰退したら切り捨てて汚いことはNSだけがやってたかのようにNS批判。

今回の反NSの動きも見方を変えればただの派閥争いだよ。
NSは戦争クランの矛先を向けさせるには好都合な存在だしね。
70：名無しさん：2005/01/10(月) 15:02: 戦争勢力が実質、なくなってしまった今、反ＮＳや中華排除なんかの
祭りをやらないと、この問題に目がいってしまいますから。
まぁ、身内の頭の悪い駒と何も知らない一般人という組み合わせで
知らずと奉仕させているあたりはうまい手腕だと思いますがｗ
71：名無しさん：2005/01/11(火) 03:14: 透明少女＝キノコパワ一＝Defキノコ（GANG系）
72：名無しさん：2005/01/11(火) 07:09: SvAを叩こうとしてる連中も2chで沸いてる連中と同じみたいだね・・・。
主張が違う以上平行線のままだしあまりこのBBSを荒らしたくはないので
Gang関係者の皆はあまり熱くならないでね。
少なくとも戦争に参加してるのは給料が目的だけじゃないのはうちらが
一番よくわかってることだしそれでいいよｗ
62、65の説明が全てだね。
73：名無しさん：2005/01/11(火) 09:29: >>72

給料が目的で来ているみたいなこと、誰も書いてないと思うんだけどね？
給料分配の話で来られては都合が悪い人はいそうだけどｗ
んでさ、結局のところ、他は関係ない。俺達の城なんだから
これでいいと思ってる、って言い分しかSVA関係者ぽい人たちは書いてないわけで。
はぁ？ですよ。
まさか防衛参加者、呼ばれる人が全員が同じ思いで集まってるとか
思い込んではいないだろ～ね～？
給料が目的じゃないって言うんならさ、ちゃんと公平に分配しようよｗ
大切なのは金じゃない、とかいって不平等だったり、大目に自分の懐に
入れてたらますますおかしいですよ？
74：62：2005/01/11(火) 10:21: ＞７３
だから裏切れって。
公募クランなり反Ｇａｎｇなりにミニタワー全部破壊してもらって終戦直後に攻めてもらってマステレ拉致しる。
報酬はちゃんと交渉しておけよ！
75：名無しさん：2005/01/11(火) 11:13: それこそ身も蓋もないｗ
76：名無しさん：2005/01/11(火) 11:15: >>74
意味不明です
77：名無しさん：2005/01/11(火) 11:42: >>72
少なくともDefgearは給料だけが目的だと思うがｗ
アデン税収総計１７～１８M
DefGear：約１０M
SvAクラン員：各０．３M
その他ヘルプ：各０．１M
この不公平すぎる分配で不満がでないのは１人しかいないよねｗ

しかしDefGearは４日で１０M、月７０～８０M、年間で１G近い収入があるわけですか。
RMT相場でいえば年間約２００万！？
いい商売だなぁｗ
78：名無しさん：2005/01/11(火) 12:49: マジか！？それマジか！？
マジだったらなんでストライキ起きないんだ！ｗ
DefGearって会ったことも話したことも無いけど、
そこまで給料もらってみんなが納得する程の人物なんだろうか。
それだけのカリスマ性とか働きしてれば文句も出ないだろうけども・・・。
あ～アデン欲しくなってきた！
ちょっとみんながんばろーぜぇｗ
79：名無しさん：2005/01/11(火) 13:09: 防衛いくのは、FM&NSとの抗争で最前線に
たってくれているお礼ですよ
80：名無しさん：2005/01/11(火) 13:38: お礼にしたって月７０～８０Ｍをあげるほどの価値はあるんですか？
81：名無しさん：2005/01/11(火) 13:49: 月７０Ｍ－８０Ｍを個人ではなくクラン資金という名目で頂戴してるのは
間違いないとしても、普段助けてもらっている他のGang系クランに
対して、表立って文句が出ないからといってまともな金額を払わないのは、
どう考えてもおかしい。こんなひどいものはシリウス史上、例を見ないと思われ。
戦争ができそうな敵対勢力をＮＳと組んでたくさん潰してきた後で、
今度は操作できないＥＲやＮＳを排除して、全部片付いたら今度は
何をするのかと思えば、こんなひどいことをやってたわけで。
今までの馴れ合いがあるとは言え、ちょっと腐敗しきってるんじゃないかな？
82：名無しさん：2005/01/11(火) 14:07: なるほどこれが悪政ってやつですか～
83：名無しさん：2005/01/11(火) 16:04: >>81
クラン資金という名目とはいってもあれだけ３OE品買い込んでるのみると、
やはりひとりだけ多額の税収を取ってるか、クラン資金とDefGearの個人資産の境界がかなり曖昧になってるかのどちらかと思われ。
まあ反乱起こさない様に城主クラスにも多少うまい汁吸わせるくらいのことはやってるかもね。
ここまで問題にならないのはかなり不自然。
84：名無しさん：2005/01/11(火) 16:19: >>83

問題視してる人はいても、言い出せない、そういう話をする相手が
いないというのが現状だろうね。親しい中核の城主プリには
それなりの額が渡されてるはずだし、それ以外だと逆らえない弱小か、
穏健派になるので余計なことは言わずに黙っていれば無問題。
だいたい、今、SVAと揉めて追い出されたらＥＲのような惨めな境遇になる
のはわかりきってるし、黙殺せざる得ないのが現状かと。
それを見越した上で好き放題になってるのは間違いなさそうです。
85：名無しさん：2005/01/11(火) 19:27: 個人的にはDefgearの好きにやらせるのがいいとは思わないが
それがGang系大多数の意見であるなら、それはそれで仕方ないですね。

ただひとつ、言えることがある。
せめてＤ連合の人だけでも聞いてください。

もしこのままDefgearの思惑通りにSvAにアデナが一極集中化すれば
月に８０Ｍもの税収余分を使ってDigを購入していく可能性が高いです。
そうするとどういうことが予想されるのか？

Dig使い一人だけでも多数の死人が出て攻め側が萎えてしまう
今の現状が、もっともっとひどくなるということです。
防衛側に５人もいたらもう誰もアデン城を攻められなくなるでしょう。

そうなれば、アデン城はSvA専用の打ち出の小槌としてサービス
終了まで占有・運用されるようになります。
Gang系全体の観点からいってもSvAの地位は不動のものとなり
ますます誰も口を出せなくなるでしょう。

旗内に入った途端に即死しかねない戦争に参加する人は誰も
いなくなり、シリウスの攻城戦は完全に終焉を迎えます。
城と税収まわりは利権にまみれ、どろどろに腐敗します。
その時に気付いても、もう取り返しがつきません。
まるで悪い冗談のようですが、ありえない話ではないと思います。

某Gang系の日記にあるように
「戦争人口の減少なんざ知ったこっちゃありません。元々ねぇようなもんだし」
こんな考え方の人が本当に多いのがGang系なのです。
口では熱い戦争がしたいと言いつつ、ＮＳと手を組んでたのはどこでしたか？
最初に組織的に自殺を始めたのはどこでしたか？
boss独占は？増殖チートは？城にＢＢを詰めたのは？粘着ＦＰＫは？

彼らは、実際には戦争がつまらなくなるようなことばかりしてきたのです。
彼らの「熱い」はあくまで自分達が負けないことが前提です。
本当に不利になると怒り、煽り、自殺を始めます。くれぐれもGang系を
通常の戦争勢力とは考えないようにしてください。

そして、現アデン城主Defgearはβ時代よりそういうことに関わってきた人物です。
自分と自分の周りが潤うためなら、シリウスの戦争のことなど
何も考えないでしょう。今までそうしてきたように。
86：EccentricMoon：2005/01/11(火) 22:15: DIGを80Mぽっちじゃ売りません^^
87：名無しさん：2005/01/12(水) 00:05: アデン防衛にIncredible混ざってるのみて、やっぱりGANGの戦力強化に
NSをだしに使ってると思えてきた。
88：名無しさん：2005/01/12(水) 00:24: まあ、Gang系の熱い戦争は、自分が相手を見下す立場に居る限りって条件付なのは確かだよな。
89：名無しさん：2005/01/12(水) 01:42: ん～incredibleには反GangからGangまで多種多様な人たちが
JOINしてる以上戦争参加については奇妙な状態になるのは
しょうがないんじゃない？incredibleの規則次第だろうけど。
90：名無しさん：2005/01/12(水) 01:56: >>86
SvAは１２月末でクラン資金（≒Defgearの財布）が２００Mあったらしいからもうすぐ３００Mくらいにはなるでしょ。

>>87
まじょるかみたいに嫌がらせ受けてて行くところがないならともかく、
元CFメンバーまでGangの内部抗争に利用されてIncredibleにjoinしてるのは情けない話だ。
Incredibleにjoinしなくても反NSの活動はできるだろうに...
91：名無しさん：2005/01/12(水) 13:21: Incredibleがいまだに天乃やEMにNSとの関係をはっきりさせるよう追及しないのは、反感買ってDIGを城主Gang側に売って貰えなくなる可能性があるからかもな。
92：名無し：2005/01/12(水) 13:42: ぶっちゃけDIG出回るの嫌ならメールすれば？いっぱい集まれば少しは性能変えたり、ディレイやなんかつくだろ。

俺から言わせれば着服金をゲーム内で消化することはないね。現金化して豪遊が落ち。
93：名無しさん：2005/01/12(水) 14:11: >>92

今はそんなつもりはないだろうが、何かきっかけがあって引退になるとき
は、まとめて清算する可能性が高いね。
税収をまったく消化しなければ一年で約２００万にもなる。
94：名無しさん：2005/01/12(水) 22:18: じゃあ結論が出たし終了、ということで。
95：名無しさん：2005/01/13(木) 17:04: >>40
これ昔俺がしたらばかどこかで書いた書き込みじゃん。
引用なら引用っぽく書きたまえ。

まぁ内容は事実だからいいけどね。
96：名無しさん：2005/01/13(木) 17:07: 給料着服云々は外野が言うことじゃないよ。
本人達がなんとも思わないんなら、それでいいんじゃね？

まぁそういう脳味噌が詰まってないような連中だから、
Gangっつークランに入るんだろうけど。
97：名無しさん：2005/01/13(木) 18:11: てか、騒いでるやつ、外野なのか内野なのかわかんねえｗ
98：名無しさん：2005/01/13(木) 18:27: 内野もいるよな間違いなく
99：名無しさん：2005/01/13(木) 19:20: まあヘルプが来ない方がDefgearは儲かるしね
攻めがこなくなったのはまぎれもなくそのヘルプ達のおかげなんだがｗ
100：名無しさん：2005/01/19(水) 11:14: Gang系のスレッドなのにDefgearばっかり目立ってるのは不公平だよね。
Gang系の愉快な仲間達も紹介しておこう。愉快じゃないとこは省くよｗ

ナの国：清楚を自称自負しながら、粘着キャンセル・自殺、ＢＯＴまで投入している
気持ち悪い人たち。日記とかの雰囲気が実態と全然違うのが特徴的かなぁ。
ギランの街中でナの国の影法師が異常な動きをしてたのは有名な事件だったね。
ＢＯＴ公認の戦争クランって珍しいと思うよｗ
それとここもうちはGang系じゃないって前は言ってたんだ。そう言いつつGang系は
もちろんＮＳまで利用してたんだけどね。

EccentricMoonとCaoticBlue：ＮＳや天乃と水面下で繋がってて粘着行為の物資供給を
やってる人たち。クラン潰しを間接的に支援してるのはヒドイね。boss独占にも
噛んでるんじゃない？信じられないけどＮＳの別キャラもjoinしてるとか！
ＮＳとうまくやることで自分達の安全を確保しようとして
たんだろうけど、ふざけすぎでしょうｗ　基本的には臆病な人たちなんで、
ＮＳへの風当たりが強くなってる今はＮＳとどうつきあっていくのか見物だね。

天乃：言わずと知れたＮＳの親戚みたいな廃人集団。↑のクランと仲良くつるんでるよ。
地味だけどもやってることはＮＳと同じだし、さらに凶悪なチートを常習してるｗ

Nokiding：気に入らない人の個人情報を調べて自宅に大量のピザを送ってやると
意気込むような陰気な２０代後半の男が君主。
クラン員の日記は、シリ解の追悼攻めを「ゲームなのに追悼とか気持ち悪い
人たちだなあ」「でもＤＩＧで敵がたくさん死んでて楽しい戦争だった」とか
画面のむこうの人たちの気持ちを想像してないようなことを書いてのける。
そんなNokidingだけども、本当に強い人にはどうしても頭が上がりませんｗ
ＹＧＲを貶してＮＳとＥＲを褒め称えてたのに、彼らがGang系に排除されたのを
見たら、途端にGang側についちゃった。有利なところでしか物を言えないのかな？

StandUp：Gang系をバックに弱小クランを脅かして解散させたことで一躍有名に。
よそでは受け入れられないような厨房の温床で、サルモネラや中国人まで入れちゃってるｗ
それに怒った天乃に脅かされたら、妥協しちゃうし、ここも自分より強いところの
外圧にはめっぽう弱いみたい。自分より弱いところにはとことん強面だけどねｗ

SvA noconoco:昔っからだけど、とにかく色んなことに汚いｗ　
煽り、チート、ＲＭＴ、ＢＯＴ、ネトゲで人が汚いと思うことを
なんでもやってきた感があるね。悪さをし過ぎてＢＡＮになった人数も
ここがダントツだろうねｗ　今の税収もちゃんと分けないし、
ＮＳを新しい敵に仕立て上げて、今一番おいしい思いをしてるんじゃないかな。