雑談 - 1074222819 - したらば掲示板

1：◆★：2004/01/16(金) 12:13 ID:STg0m2gw: 雑談はここで。
2：名無しさん：2004/01/17(土) 21:45 ID:tyS551Eg: にゅ缶の削除依頼が通ってますね・・・
3：名無しさん：2004/01/17(土) 22:46 ID:v.0SpLOI: BOTerの削除依頼が通るのがねぇ・・・
ココの掲示板のリンクなだけであり、ココにはツール自体は存在しないのけどね。
4：名無しさん：2004/01/18(日) 09:10 ID:WfM9a392: まあ、向こうも立場上は仕方ないとも思いますね。消さないと癌は敵だと公言するようなものですし。

ただ、LiveROなら消されない気もします。
5：名無しさん：2004/01/18(日) 11:12 ID:TA29.2G.: ところで、点呼スレ作った方がいいかも
分母が（いいかげんにでも）わからないと、
「運が悪いだけ」って話にもなりかねないよ
6：名無しさん：2004/01/18(日) 17:26 ID:kKQOoELU: 点呼というか、『GMが見つからなかった報告スレ』はあってもいいかも。
空振りなデータでも蓄積していけば時系列でまとめてきっちりした資料になるし。
7：◆★：2004/01/18(日) 19:29 ID:GIT/2wmc: GM遭遇報告スレとは別にした方がいいですか？
8：名無しさん：2004/01/18(日) 21:41 ID:IWugzi8s: 午後からずっとFD4Fにいるんだが、全然GM居ないな。
平日の9時5時しか仕事してないのか。
9：名無しさん：2004/01/19(月) 11:49 ID:3TxUlT5g: 公式イベントも平日昼間ばっかりだったしな。
10：名無しさん：2004/01/19(月) 18:17 ID:c1br7vF2: Chaosのフェイヨンセーブポイント、またBOTが10体ほど貯まってるそうですよ。
行けば検証できるかも。
11：名無しさん：2004/01/19(月) 19:27 ID:EU3ADcJc: そのBOTと思わしきキャラにカーソルを当ててもIDでませんね…
12：名無しさん：2004/01/19(月) 20:06 ID:3TxUlT5g: >>11
ちゃんと出るよ？
IDがもしアカウント取得順に決まるならこのペコ騎士のうち数体は同一人物のもののようだな。
001470xxが三人もいるしな・・
13：名無しさん：2004/01/19(月) 20:23 ID:EU3ADcJc: 失礼しました。ちゃんとIDでますね

ふーむ。明日定期メンテだからこのまま放置だったり…
14：名無しさん：2004/01/19(月) 22:50 ID:cGdN3M.o: >>11

434 名前：(^ー^*)ノ～さん本日のレス投稿日：04/01/19 20:11 6ZGZ9qnq
>>431
カーソル合わせたあとGM監視起動したんじゃ？
一度カーソルを合わせるとクライアントがID・名前・見た目・PT名等キャッシュするから
一度画面外に出るなどしないと一般PCのIDは出ないぽ
15：名無しさん：2004/01/20(火) 12:27 ID:477ke6Ks: >>13
何事も無くメンテまで放置でした
16：◆★：2004/01/20(火) 17:18 ID:MUeC2R4Q: 手ぐすね引いて待機してたんですが、残念ながら放置でした。
全GMにwisしていたキバヤシさん、お疲れ様でした('-'*)
17：名無しさん：2004/01/21(水) 21:37 ID:b8IsE6GA: で･･･いまだに誰もGMを発見していないのでしょうか。
ま、自分も影すらつかんでないのですが。
18：名無しさん：2004/01/22(木) 18:25 ID:bX3Z2Yfw: これ本当にきちんと動いてるの？

と、勘ぐりたくなるくらいにGM検知しませんね。
19：名無しさん：2004/01/22(木) 23:24 ID:LMqWV4D6: 分かってたはずじゃないか
　GMが見回ってないことなんて…
20：名無しさん：2004/01/22(木) 23:39 ID:5gTKPFwM: あまりにいなさすぎて笑えるな
21：名無しさん：2004/01/25(日) 10:00 ID:bQt9shF6: なんかこう脱力しちゃうよねえ
監視ﾂｰﾙ出てﾁｮｯﾄは取り締まる気になるかと思ったんだけど
怠慢な実態が浮き彫りになっても取り繕おうとも改めようともしないんだもの

BOT検知ﾂｰﾙを作って管理を楽にしてやるとかじゃないと
ﾀﾞﾒ癌は動かせないのかな…
22：名無しさん：2004/01/25(日) 15:36 ID:lNNU635U: 昔、GMに会って人だかりができたって話しを時々掲示板で
見て、「一度お会いしたいもんだ」と思っていたが、
やっぱ社員の捏造なのかね
ずっと前からあちこちのダンジョンに潜ってはいたけど、
BOTを見ない日はなく、GMを見た日もないからな～～

GMキャラなんて、ただのネタだとしか思わなくなったよ
23：名無しさん：2004/01/25(日) 23:12 ID:bADovP52: 最近では一昨年(２００２年）の暮れに伊豆２Fで見たよ。
休憩してたら目の前にGMが出てきた。

当時既にGMのIDで落ちるBOTが広まっててから意味無かったポイが。
24：名無しさん：2004/01/26(月) 11:33 ID:BAQbZoG2: >>23
そこから考えても、丸一年は期間があったのに対処できてないのか。
言い訳も通じないだろ、それは…。

どうでもいいけど、二月のイベントの話がちっとも出てこない。
ID確認→普段の不在の証明だから、もう出たくないのかなあ。
25：名無しさん：2004/01/26(月) 21:52 ID:svTmJzlY: ふと思ったんだが、IDでBOTが落ちるなら、それを何とか
すればいいハズだよな？
しかもGMならば、キャラのDBをいじれる立場にあるはず。
勤務に付く前に、SQL投げてGMキャラIDをランダムに変更
するようにすれば、落ちるBOTは防げるはず。
その時はRoGATEも使えなくなるが。

てな仕組みはドシロートでも考え付きそうなんだが、
それすら思いつかないのかね？　GM共は。
26：名無しさん：2004/01/27(火) 00:33 ID:E6fLk7I6: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074711105/927

loki住人、チャンスかも？
27：◆★：2004/01/27(火) 22:35 ID:ZX3ApNkk: >>25
「姿を隠してパトロール」する際に、クライアントが「姿が隠せるID」として認識する範囲は
data.grfに書かれている特定のIDだけのようです。
RoGateや、おそらくBOT等はこの特定IDの場合にGMと判断しています（他の判定もありますが）。

あるGMキャラのIDを適当なものに変更するとしても
この特定ID以外だと、クライアントがGMと認識せず
「姿を隠してパトロール」ができなくなります。

こういうダメ仕様は即座に修正されてしかるべきですが
各地のBOT数、月間サポートデスクレポートのBAN数
ごくまれにBOTのカタマリがワイプアウトすることなどから
未だにクライアント依存の取り締まりをしているんじゃないかと。
28：名無しさん：2004/01/27(火) 23:03 ID:.vCo3d12: >>27
なるほど・・・

ここまでGM検知しないのは、>>25の方法を実際に取っている（DBをいじらないまでも
頻繁にアカウントIDを作り直す）のではないかと思っていましたが、そうでもなかった
ようですね。
ということは、GM検知しないのは・・・（'A`）
29：25：2004/01/28(水) 19:20 ID:tydEHlGA: >>27
ドシロートの思いつきに解説をつけていただいて、ありがとうございます。
姿が隠せなくても、要はBOTに検知されなければいいので、IDを変えると
いうのは、有効なハズですよね。
姿を隠すというのは、表示上の問題であって、BOTクライアントには関係
ないと思うんですけどね。
どっちにしても、何らかの手を打っていないという事がバレバレって事ですねｗ
30：名無しさん：2004/02/02(月) 17:07 ID:tFSqphkg: 遂にGM発見記録を見つけて、複雑な心境。
つまり…毎日出てこいやGMさんよぉ…。
31：名無しさん：2004/02/03(火) 13:07 ID:tswHFEJA: 大型パッチ前だからなのか、客寄せパフォーマンスなのか
各鯖でGMが活動してるとの情報がある。しかも/hide解除状態で。
まあ、一定期間すぎれば元の活動ゼロに戻るだろうけどね
32：◆★：2004/02/16(月) 11:16 ID:msxNZ9E.: ん～、やっとヤマひとつ越えました。ツール開発続行できそうです。
いくつかGM検知報告もでてきて、ツールがちゃんと動作していることや
発言・カーソル合わせ等なくてもGM認識できることがわかってきました。

それと同時に、普段のGMのパトロール頻度も浮き彫りになってきましたが。

次バージョンでは「RoGateウィンドウ位置記録」「検知座標記録」を予定しています。
音を鳴らすかどうかについては、技術的には可能ですが（WAVやMP3程度なら）
倫理的にどうかなと思うので、ちょっと考えさせてください。
GM検知については、できるだけ「ツール使用者のくせにGMの仕事ぶり評価すんな( ´,_ゝ｀)」
といった煽りを避けたいのです。

ところで、ナイトのボウリングバッシュは
キャラ座標のX, Y座標が40の倍数～+4の範囲だとガーターになるという情報があります。
これについて、ボウリングバッシュ安全圏かどうか表示するツールってあるのかな。
なければ作ろうかと思うんですが。
33：名無しさん：2004/02/16(月) 16:02 ID:gTD1neuQ: >>32
「支援ソフトを"支援する"スレ Ver 6」
の890氏が作ろうとしているようですが、まだ作られてはいないようですねぇ。
34：◆★：2004/04/02(金) 00:19 ID:7P3N926k: GMどこにもいないね・・・。
35：名無しさん：2004/04/02(金) 15:21 ID:1bouCDZs: 638 名前：ネトゲ廃人＠名無し投稿日：04/03/31 10:34 ID:???
あまり知られてないかもしれないけど
コンロンパッチ後、GMのハイドはパケット流さなくなったから見つける事できなくなったぞ
誰もいないと思ってbot放流しているとBANBANアリーナ行きだ。

と言う書きこみをみたのだが、書いてある場所が場所なので信用できない。
実際の所はどうなんだろう？
36：名無しさん：2004/05/25(火) 13:32 ID:5eJ5zBP6: もうここも終わりか・・・

最後までまともな報告はなかったな・・・
37：名無しさん：2004/05/31(月) 13:44 ID:krJIvZdk: うお　久しぶりに見たら・・・しかも一週間たっちゃう予感。
狩りにいくときはいつも起動してるけどGMいないねぇ
発見報告もほぼイベントだけだし。
最近行く狩場ではそんなにBOT見かけなかったんだけど、
昨日コモド東D(Loki)行ったらすごいのすごくないのって・・・
未だにあんな状態の所がある＆普段GM見かけないんじゃ
ツールがあろうが無かろうが意味ないもんねぇ
「ウワサ通り、普段GMは居ない」というのを裏付けたのがこのツールの成果なのかな・・・
とりあえず作者たん乙（勝手に埋葬モード）
38：名無しさん：2004/06/11(金) 15:49 ID:sj7NCuDQ: スパノビ対応版、又は転生対応版のリリース予定はありますか？
39：◆★：2004/07/03(土) 02:48 ID:vGufsLxI: > うお　久しぶりに見たら・・・しかも一週間たっちゃう予感。
たってましたが、対応しましたー。

ここ最近のパッチでBOTがほとんどいなくなりましたねえ。
接続人数が500～1000ほど減っているのが気になりますが！

> スパノビ対応版、又は転生対応版のリリース予定はありますか？
まだ使っていただけてるようなので、対応したいと思います。
40：名無しさん：2004/07/03(土) 03:03 ID:IHH4K6zE: >>39
｜ω･｀) ﾂｶｯﾃﾏｽﾖｰ

｜ω･｀) ﾊﾝﾉｳｼﾀｺﾄﾅｲｹﾄﾞﾈ
41：名無しさん：2004/07/06(火) 03:59 ID:Li.j2.7E: |д-)ﾉｼ　同じく反応しないin Loki
42：名無しさん：2004/09/17(金) 11:06 ID:DVVlXNzg: Test
43：名無しさん：2005/02/02(水) 01:01:15 ID:IdbCRlrU: |д-) 一周年おめ（遅

一年経ってもいまだに狩場で遭遇したことないや。
>>作者たん
マビノギ対応版のリリース予定はありますｋ（違
44：名無しさん：2005/03/20(日) 19:29:59 ID:cJgmZPgs: 転生対応版リリース希望age
45： ◆j/LLggzims：2006/04/11(火) 04:30:56 ID:XnNcOFqg: 開発開始から2年チョイで、結局GMを見つけたのは2回だけでした。
nProtectによりRoGateは使えなくなりましたが、対応版をだすまでもなく
「GMは監視していない」ことはわかりきっています。

以下、チラシの裏です。こんなBBSもう見てる人いなそうだし。

そこそこの人数で、ゲーム上BOTの多いマップにおいてGMの巡回具合を監視した結果、
やはりGMはいなかったことが、データとして見れたことは有意義でした。
RoGateの開発動機は、運営会社への期待感などではなく、
「GMは正当に仕事していない」ことを数字として証明したかったからです。
もちろん、それはゲームをしていれば自明なことでしたが。
いまにして思えば、nProtect導入直後のBOTがまだ少なかった頃、
このツールをnProtect対応しておけばよかったですね。
いくつかのマップでGM目撃証言があったわけですから。
結局、nProtect回避BOTの情報がそこかしこで（皮肉なことに、反BOTのサイトで）
入手できるようになり、それを参考に新たなBOTプログラマが生まれ、
現在のBOT再氾濫という流れになってしまいました。
BOTが増えるにつれ、GMを見かけなくなるマジック。
普通は、穴を見つけることより、穴をふさぐことの方が難しいと思うんですが、
ROに関しては逆のようで。いや、逆じゃないかな、ただの拝金主義かもしれません。

なんにせよ、こんなつたないツールを使って、GM遭遇情報を書いてくださった
すべての方に感謝します。サポートあんまりできなくてごめんなさい。
46：名無しさん：2006/04/19(水) 11:11:59 ID:gVe./j/E: |д-)ﾉｼ
リリースからnProまでずっと起動してましたが、
「遭遇」したのは闘技場とピラ地下の2回だけだったなぁ…@Loki
これだけGMの反応が無さすぎると、
GMが居ないのを証明するためとはいえ、作者たんも報告する方もやる気なくなりますわな。

とはいえツール作った意義はあったと思うし、作者たん乙ですよ。
47：774：2007/10/26(金) 15:02:43 ID:spbf0fRw: ↓これ冷やかしで入ったらマジで金貰えたわ！
ttp://green55.org/g-ona4/?A1HKEHqB
俺ちょっと会社辞めてくる(ﾏﾃ
48：はんだごて：2008/03/12(水) 13:12:10 ID:p7fxaVPY: この前言ってたのってこれだよね？
ttp://deai-baby.com/me/dha5Gak4
３つほどやってみたけど、クンニなんちゃらってやつが一番面白かったかな
寝てるだけ～ってのは楽なのはいいけど、俺は攻める方が好みだし
またこういうのあったら教えとくれ～ﾉｼ
49：もょもと：2008/04/15(火) 14:55:05 ID:NoO2Y9Wc: リストラされた和也がさ、なんか以前より稼いでるっぽいぞ？
なかなか教えてくれねーから、この前飲みに行った時にカマかけてみたんだよｗ
んじゃあっさり口割りやがってよｗ超笑えたわｗｗ
で。何してるか聞いたんだけど、アイツこんなもんやってたぞ？
ぁ、オレも今月からやってんだけどｗｗ結構美味いｗｗｗ