避難所＠ﾈｯﾄﾄﾗﾌﾞﾙ情報告知ｽﾚ - 1084627369

1：名無しの心子知らず：2004/05/15(土) 22:22 ID:.N7xr3wY: 育児板、ﾈｯﾄﾄﾗﾌﾞﾙ情報告知ｽﾚの一時避難所です。

【このｻｲﾄに】ﾈｯﾄﾄﾗﾌﾞﾙ情報告知ｽﾚ【要注意】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081518618/
2：（　´∀｀）さん：2004/05/17(月) 00:14 ID:nzCEZCMk: >1
場所の提供をありがとうございました。

ttp://www.vh-p.net/sakana/kaiwa/index.cgi?mode=allread&no=1275&page=0
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1081569293/246-

ぱど関連のスレを見ていて、気になった書き込みのurlを書いておきます。
これらを見て、考えてくれる人が少しでも出てきてくれれば良いんですが。
3：名無しの心子知らず：2004/05/17(月) 01:01 ID:mDCwZBeM: とりあえず、本スレで出たテンプレ案をコピペしておきます。
（関連スレに一部、追加変更があります）

-----------------

【このｻｲﾄに】ﾈｯﾄﾄﾗﾌﾞﾙ情報告知ｽﾚ【要注意】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081518618/
↑より独立させてみました。

ぱどタウン（ttp://www.padotown.net/）に多く見受けられる、
直リン・無断転載・無断加工等の被害を親に知らしめ、
子ども達が加害者にならないよう、親がネットに関する知識を得るスレです。
また、どうやって子ども達に理解させたか等の情報交換もしたいと思っています。

このスレを読む親御さんは、「うちの子に限って」と目を背けず、
子ども達が何をやろうとしているのか、何をやらかしているのか、
どれほど痛い言動なのか、子ども達自身で判断出来るよう、
しっかりしつけてください。

関連スレと関連サイトは>2-3に。
4：名無しの心子知らず：2004/05/17(月) 01:03 ID:mDCwZBeM: ◆関連スレ

　■同人サイトの画像直リン乱用流行厨４■
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082776118/l50

【ゆとり】画像掲示板が狙われています【教育】２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1081569293/

【ぱどタウン】他人の鯖は直リン用画像置場【楽天】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1078829630/

【ﾊﾋﾟﾀｿ】ｺﾐｭﾆﾃｨｰﾀｳｿのｲﾀｲﾔｼをｦﾁするｽﾚ★5【ﾊﾟﾄﾞ】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1083030318/

【制裁】復活!!対直リン厨聖戦第13幕【更正】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080123978/

【ぱど厨】ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ画像不正使用【通報】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081595785/
5：名無しの心子知らず：2004/05/17(月) 01:04 ID:mDCwZBeM: ◆関連サイト・関連ページ

「ぱど対策委員会」
ttp://p33.aaacafe.ne.jp/~nanashi/

「◇『ぱ●タウン』直リンク無断転載について◇」
ttp://tekipaki.jp/~cage/mudan/

「JPS Searchバナー使用違反サイトに関する報告」
ttp://www113.sakura.ne.jp/~jps-search/bunner.htm

直リンについて分かりやすく説明されているのは、
「直リン絶対やっちゃダメ！」
ttp://paki.s33.xrea.com/

「ぱど　直リン」で検索すれば、他にも色々見付かると思います。
ぱど問題の参考になるサイトをご存知の方は、ぜひお知らせ下さい。

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以上です。変更・追加の案などあれば、指摘お願いします。
6：名無しの心子知らず：2004/05/17(月) 13:09 ID:L4hLH6LU: >1さん乙です。
追加して欲しいサイトさんとしてあげておきます。

無断転載ご注意同盟(ぱどの利用者向け)
ttp://gochui.fc2web.com/

同上(被害にあう可能性のあるサイト管理者向けに実態等が書かれています)
ttp://gochui.fc2web.com/illust/pado01.htm

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あ、あとぱど等のコミュニティタウンや楽天などの簡易HPサービスや携帯向けサービス
などもまとめたほうがいいかもしれませんね。
すいません。私の法ではまとまっていないので、
誰か詳しい方、リストアップして頂ければ有難いです。
ぱどは今後直リンク規制がおこなわれますが、他は野放し状態なので。
7：（vRW2k29Q）：2004/05/17(月) 15:12 ID:nzCEZCMk: 向こうの538=ここの2です。今度からトリップ付けます。

被害が一番多いのは同人系のようなので、そちらにも呼びかけて、
意見をもらった方が良いでしょうか。

とりあえず、迷惑行為の温床になっているサービスをいくつか挙げます。

ぱどタウン　ttp://www.padtown.net/
楽天広場　ttp://plaza.rakuten.co.jp/
魔法のｉらんど　ttp://www.tosp.co.jp/
ハムスター島　ttp://hamq.jp/index.cfm
ハピタン　ttp://www.hapitan.com/
カフェスタ　ttp://www.cafesta.com/

一般向けのネットマナーサイトも紹介出来るといいかもしれませんね。

【親御さん達にお願い】
よその子まで教育しろとは言いませんので、
まずは自分のお子さんにネットマナーをしっかり教えてください。
そして、お子さんに「友達に非常識なことをしている子がいたら、
それは良くないことだと教えてあげて欲しい」と伝えてみてください。

迷惑を被っている側がどんなに噛み砕いて説明しても、
「ぁんまわヵらん…」で流されてしまいます。でも、子ども同士なら、
少しは言葉が通じるかもしれません。

一般では非常識で迷惑なことを、そうと知らないまま成長してしまったり、
分かっていても改めようとしなければ、かざきり羽管理人のようになって
しまいますよ。「うちの子に限って」と目を背けず、現実を見てください。
8： 名無しの心子知らず：2004/05/18(火) 07:40 ID:Iir/CnSI: ニュースではネットに関する事件が出てきてますよね。
ネットで「殺す」と書き込んだ子に、罪悪感があると思いますか？
悪いと思っていないのは明白ですよね？「親の顔が見たい」って、その顔は貴方かもしれませんよ？
お父さん、お母さん、貴方の子供がネットで何を書いているか知ってますか？
また、ネットの仮想空間と現実空間の区別がつかなくなって、犯罪に走った話も聞きますよね？
ネットで盗み・サギを繰り返して、バレない・大して怒られない・逃げれば片付くということが当たり前になれば、
現実でも「欲しいものは盗めばいい、自分を良く見せたければ騙せばいい、大丈夫、バレやしない」になりますよ？
パソコンは家の中にあるのです、「外で何をしているかわからない」じゃないのです。
9：名無しの心子知らず：2004/05/18(火) 12:57 ID:uAh84kH.: >>7
一般向けのマナーサイトなら、ここはどうでしょう？
ネチケットだけでなく、ネット上でのトラブルを避けるためにも
役立つと思うのですが。

まんがでわかるネチケット
ttp://www.netkun.com/manners/
10：名無しの心子知らず：2004/05/18(火) 13:36 ID:T1Ea4Q7Q: >>8
以前、私の娘（中学生）のHPが荒らされました。

掲示板で娘が公表していない学校のクラスや、本名を書いた上で「死ね」と言う書き込み。
「死んでくれればいいのに」「もいう学校に来るな」など、それは酷い中傷でした。
（他にも見るに耐えない酷い言葉がありました）
その上、一面「死ね」で埋め尽くされたメールを何度もまで送ってくる始末。

とりあえず掲示板のキャプチャー、ログの保存（掲示板上では非表示でしたが
ログにはIPが記録されてるタイプでした）メールのヘッダー解析などから、ごく近所の犯行と判明。
証拠をプリントアウトし、フロッピーにも保存の上、中学校へ直談判しました。
「警察に訴える。これは立派な殺人予告で、個人情報を故意に漏洩した犯罪だ。」と。

調べた結果、犯人は同じクラスの男の子でした。

その子本人とご両親、校長・担任・同学年の他のクラス担任を交え話し合いしました。
本人曰く「イタズラ」で「絶対ばれないと思った」そうです。
パソコンも子供の部屋にあり、親はどういうところを訪問して、どういう行動をしているか
一切知らなかったとの事。
ご両親は泣きながら謝罪し、これからは子供部屋のパソコンを居間に移動すること、今後一切
このような行為はしない事、そして犯行を行った本人も反省し謝罪したので訴訟はなし、としました。

子供にパソコンを触らせるときは、家族の居る場所で、子供がどういうサイトを見て歩いて
いるのか確認していただきたいと思います。
そして、学校側もお子さんを持つ方にはもっとネットマナーやパソコンの操作などを勉強して
いただきたいと思いました。
（件のご両親も例に漏れずネットマナーやパソコンンのことは無知でした）
11：（vRW2k29Q）：2004/05/18(火) 13:47 ID:eG6NOheY: >9
漫画を使っていたり、ひらがなを多く使っていたりと、
子どもが取っつきやすいサイトですね。
ご紹介ありがとうございます。

私も、ネチケットで一つ思い当たるサイトがあったので、
紹介しておきます。

インターネットはじめの一歩
http://www.ippo.ne.jp/

ネットの仕組みも説明されているので、「掲示板を利用したり、
サイトを閲覧することは出来ても、それ以外のことは何も分からない」
という人にも良さそうです。
12：名無しの心子知らず：2004/05/18(火) 14:52 ID:Sie90WeY: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000154-kyodo-soci
著作権違反でﾀｲﾌｫのニュース。
これをぱど子に見せれば少しはやめてくれるんじゃないかなぁ…。
あくまでも企業相手ってのが前提なんだけどね。
13：名無しの心子知らず：2004/05/19(水) 15:21 ID:QOLVuAHY: 「著作権」でちょっとぐぐって見付けたサイトです。

著作権について（お母さんのためのパソコン教室）
ttp://www1.tcnet.ne.jp/k-saku/private/copyright.htm

ネチケット　～著作権 Q ＆ A ～
ttp://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/

>12
sageてもsageなくても、どちらでもいいんじゃないでしょうか。
私の場合は、ただ単にsageで書き込む癖がついているだけなので。

直リンや無断転載等をされている企業は、加害者が誰であろうと、
さっさと法的手段を取ってもいいんじゃないか…と思ってしまいますね。

悪質な子どもは、自分が被害者から法的手段で訴えられでもしないと、
自分がやっていることは悪いことなんだと理解する気がないんでしょうね。
あるいは、悪いことだと薄々気付いていても、「みんなやってる」と思ったり？
何度制裁されても何度注意されても、態度が全く改まらない様子を見ていると、
親はちゃんとした躾をしていないんだろうなと思えてしまいます。それに、
例に挙げてくださったニュースでは、逮捕されたのが成人なので、
「自分は子どもだから逮捕なんてされない」「うちの子はまだ未成年だから関係ない」で
済ませられそうな悪寒。

被害者が個人だと、法的手段を取るのは大変でしょうし、サーバーに訴えても
「サーバー側は一切関知しないから、当人同士で解決してくれ」等というような内容の
返信しかない場合もあって、子どもに解らせるのが難しいのは非常に残念です。
それだからこそ、家庭での躾が重要なんですが…。>8や>10の例のように、
子どものネットマナーに無関心な親はまだまだ多そうです。
14：（vRW2k29Q）：2004/05/19(水) 15:22 ID:QOLVuAHY: あ、トリップ入れ忘れた。>13は（vRW2k29Q）です。
15：（vRW2k29Q）：2004/05/20(木) 22:12 ID:0LQrpPXQ: ■同人サイトの画像直リン乱用流行厨４■
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082776118/　よりコピペ

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706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 09:59 ID:4y dp1b
「バナー持ってっていいですか?」と聞かれれば
普通に「(リンクしてくれるのね)どぞー」って会話になるけど、

連中の手にかかると
「持ってく」「リンク」→「アイコンとして使用可」になるのかな・・・。
言葉のいいまわしも注意せねば。
「リンクフリー」自体を許可だと思うお子様もいそう。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 13:13 ID:epU14MbG
遅いんだけど…
テレビに訴えるので地方局だけどMBSの『ちちんぷいぷい』はどうかな？
あそこは母親世代も子供世代も見てるんだけどマイナーな社会問題もよく取り上げてるよ。
ttp://mbs.jp/puipui/index2.html

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 14:20 ID:KNiWqhj5
>709
あの番組はにちゃん含むネット関係強いヤツがおるしな。
（基本的に主婦番組なのにギコの登録商標問題の時もとりあげてた）
試しにメールしてみるかな…

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 14:38 ID:epU14MbG
＞712
うん。そうなんだ。まじめに常識的にわかりやすかったんだよ。

それで漏れもちょっと考えてみたんだけど、著作権云々よりネットマナーをちゃんと
家庭でも考える時期に来てるんじゃないかとかそういう趣旨の方が取り上げられやすい
んじゃないかなと思った。
どうかな？
16：（vRW2k29Q）：2004/05/20(木) 22:27 ID:0LQrpPXQ: ぱど問題等の、子どものネットマナーに関心を持ってくれる親御さんは
やっぱり少ないんでしょうか。せっかく用意してもらったこの避難所も、
閑古鳥が鳴いているし。育児板のスレは、現在は見ていないので、
どんな話になっているか分かりませんが。

何かしら気付いたこと等あれば、ここに書くようにしていますが、
どうも空回りしてる気が。被害を受けている側（同人サイト等）では
色々と動きがあることだし、育児板にスレを立てるのは諦めた方が
いいのかも知れませんね。
17：名無しの心子知らず：2004/05/20(木) 23:52 ID:r5lKiGnc: 最近、「バナーは許可を得ています」という言葉をつけて
アイコンとして使用している子供もいますが、
直リンク元のサイトでは、使用は一切NGとしているサイト様もあります。
というか、リンクバナーをこんな風に使われるとは夢にも思っていないはずです。
これって、勝手に使用している子供(大人かもしれませんが)たちが
通報されないように嘘をついているということですよね？

いくらネット上でも、嘘をついてまでアイコンや画像を使用しているという
状況を考えて欲しいと思います。
18：名無しの心子知らず：2004/05/21(金) 00:11 ID:qrcXL4tM: >16
育児板については、そもそも話題の振り方が最悪だったからね。
Web板ｽﾚからの乗り込みが被害者感情剥き出しで、住人を煽りまくった揚句、
ｦﾁｽﾚで煽り返されて逆上、さらに煽り、煽られ…
こんな流れじゃ、興味持ってもらうことなんてできるわけがない。
結局、「直ﾘﾝ厨はｳﾞｧ(ryだが、ｱﾝﾁもｳﾞｧ(ry」という扱いになってしまってる。

まあ、やりよう次第ではうまくいったかも知れんが、後の祭りだね。
19：名無しの心子知らず：2004/05/21(金) 23:54 ID:NRh8rIpc: 初★よかったらうちも教えてくれるかな…？
（エロタウン）できたらぱどメルでお願いします…

初です♪
あの、ｴﾛﾀｳﾝの噂を聞いてきたんですけど･･･
どんなところなんですか？

中学２年生だよ
セックス大好き☆より
初♪
私はエッチだよ？
気持ちよくさして？

はちゅ
体験談ぁったら
メールょろＯ

ぱど彼募集してま～す！
～条件は・・・～
①中１～中３！
②よくカキコしてくれる人！
③浮気しない人がぃぃ。
④名前＆部屋がカッコィー人！（これはぁ、入らなくてもぃぃです。）
えっと、これくらいかな？
では×2　ヨロシクネ☆≡

ぱど彼募集中!
条件は～
5～6年生の人っ♪
よろしくね

ﾊﾟｸる奴死　　　　呪

ごっついｲｼﾞﾒた↓↓
今ゎｸﾗｽちゃぅから無視っとぅｏｏｏ
今ゎちゃぅ奴ｲｼﾞﾒょんねん！！ｺﾗ
まぁ楽しいからいいのさぁ～～～！！

取ったらあらすぞ！！！

誰かｺｲﾂ荒らして！
私がこんなこと言うのもなんだけど、○○○って書いてあげた方がいいと
思うんだけど？』とか●●の悪口のように言ってきます！
荒らしたい人荒らして。
荒らす前に●●の部屋に来て『荒らす』ってかいてから◆◆にバリ荒らして。
よろしく！！！！！

ぱどタウンをぐるっと回って、小学生～高校生の書いたものを集めてみました。
･･･親御さんは、どういう教育をなさってるのでしょうか？
画像無断使用とか、そういうことより前に、お宅のお子さんは大丈夫なんですか？
20：12：2004/05/23(日) 14:23 ID:mHfn8.Cs: 私も最近ぱどに潜入していろいろ見てますが…本当に無法地帯…。
○系（エロ系ってこと？）な小・中学生、画像(ヽﾟд)ｸﾚ(ヽﾟд)ｸﾚ厨、犯罪行為（タダプリとか）の伝授…。
こまめに注意カキコはしてくるんですが、ことごとく消されてますよ（w
知らないほうが精神的に良かったかなぁ～と…。

本当に、そういう子の保護者にログを送り付けたいですよ。
21：名無しの心子知らず：2004/05/23(日) 14:59 ID:zDwHxjQA: 育児板、鯖移転のようです。
本スレのアドレス貼っときますね。

【このｻｲﾄに】ﾈｯﾄﾄﾗﾌﾞﾙ情報告知ｽﾚ【要注意】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081518618/
22：名無しの心子知らず：2004/05/23(日) 15:05 ID:1VnzU9wM: ぱど厨は、でやっていることをそのまま他の鯖に持ち込んでいる。
「非常識で迷惑だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」をオブラートにくるんでメールしても無視。
仕方なく掲示板に書き込んだら荒らし扱いされたという話は非常に多い。

親は一度、ぱど厨達の部屋を見て回るべき。
そうすりゃ、どれだけ非常識が罷り通ってるのかが分かるから。
23：名無しの心子知らず：2004/05/24(月) 01:42 ID:P0MqV/WI: 今の子供はﾈｸﾗで陰険でかわいそうだねえ・・・
携帯とﾊﾟｿｺﾝがあれば悪さも簡単に出来るしね。そりゃ歪むさ。
それにﾄﾞｷﾄﾞｷしながらｴﾛ本買わなくてすむからいいねｗ
24：名無しの心子知らず：2004/05/24(月) 10:45 ID:xtKpEESc: 基本だと思うんだけど、パソコンはリビングにおいて、親のいるときにのみ使用可の環境を作る。
これが徹底できればこんな子供たちは減るんだろうけどね。
中学生とかになるとかなり現実的じゃないよね。
せめて小学生のうちは徹底して欲しい。
学校でも「子供にネットをさせる際には」とか言う注意書きとかを用意して、保護者に渡して欲しい。
25：名無しの心子知らず：2004/05/24(月) 17:28 ID:3WP6.uQY: ネットで悪い事をしても捕まらないと思っているお子様と親御さんに。

不正アクセスで１２歳補導　道警、１４歳を書類送検
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000076-kyodo-soci
26：名無しの心子知らず：2004/05/24(月) 20:11 ID:z74CzFM6: 無断転載は、画像に限ったことではないな。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085072214/89-
他人の描いた画像や他人の書いた文章を、
自分が描いた（書いた）と主張するのは、
盗　作　行　為　だ。
27：名無しの心子知らず：2004/05/28(金) 16:58 ID:OwB2L25o: レンタル画像板のサンプルを荒らしまくるオコサマ達。
ttp://www.coolandcool.net/sample/shot1/c_board.cgi
28：名無しの心子知らず：2004/06/02(水) 13:20 ID:ZWLfTDCE: >>668
ちょっと呆れた。二人ともまだ会ってもいないのに、仮定の話とはいえ、
結婚を想定出来るなんて。

「おかんに決めてもらう」じゃ、いつまで経ってもマザコンから抜け出せないよ。
親は確かに大事だけど、何でもかんでも親の意見マンセーじゃダメ。
おかんの意見は参考程度にして、最終的には自分で決めれ。

自分では何一つ決められず、大事なことは全部母親に決めてもらうなんて男、
普通の女は嫌がるよ。それこそ、出会い系のサクラでもない限り、まともに
相手しようとしないよ。
29：名無しの心子知らず：2004/06/02(水) 13:24 ID:ZWLfTDCE: すいません、誤爆しました！>28
30：名無しの心子知らず：2004/06/02(水) 13:42 ID:lvIcMIVA: ネット書き込みでトラブル＝「表現で腹立て」呼び出す－加害女児が説明・佐世保署
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000499-jij-soci
31：名無しの心子知らず：2004/06/03(木) 01:56 ID:tf8z07Rk: N速＋からと、もう一つはどこからか忘れたけどコピペ。

**********
No.583 名無しさん＠４周年 04/06/02 21:21 ID:jIsnxY7B

・言われなくとも、相手の状況を好意的に想像する想像力。
・否定的意見でも、聞き耳を持つ寛容性。
・習慣や好き嫌いの好みを、相手に添わせる融通性。

が足りず、

・一つの意見を否定されただけなのに、人格を全否定されたと
感じる感性が変。
・腹が立ったら、言い負かさなければ気がすまないプライドの
高さ・感情の一時的爆発を理性で制御出来ない。
・敬語が使えない。

以上がネットの世界だけで無く、
最近の若い方に欠けているかと思います。

**********
NO.595 名無しの心子知らず 04/06/02 22:41 ID:eFk4P7xi

子どもにパソコン買ってやる親はどうかと思うぞ。一人部屋でＰＣとかイカン！
パドだって、入力するだけでサイトを作れるからな。危ない。
魔法のあいランドも入力するだけでサイトできるし、携帯でも作れちゃうから危ないよ…。
できたら子どもと一緒にネットはやって欲しい。
ゲームは一日1時間まで！とかと同じく大人が制限してやった方がいいと思います。
あと子どもが見たサイトの履歴も確認するといいかも。

個人的お勧めはフィルタリングサービスです。有害サイトのリンクを表示しないなど有効だと思います。
http://www.oyakonet.com/
ここに日本語対応フィルタリングソフト一覧がありますので参考になさって見てください。
プロバイダー提供のサービスもあります。
http://www.nmda.or.jp/enc/rating/nihongo.html

小・中学生で他の子のパド部屋に「殺す」とか書き込んでいるの見ると、
ネットの外には人がいるのが分からなくて、他者の痛みが分からないみたい。
人を刺してから気付くなんて、命の大事さが理解できていないみたい…。
子どもには虫でもいいから生き物と触れさせてやって、生きていることの素晴らしさを教えてやってください。

小学生とかに善悪の判断は難しいよ。私が小学生くらいならわからなかったと思う。
中学生とかも思春期で感情的だから余計分からないかもしれない。
携帯も危ないよね…出会い系サイトとか。うちの母が憤りを感じていたよ。
32：名無しの心子知らず：2004/06/04(金) 17:57 ID:/HPO6l72: ttp://bbs4.sekkaku.net/bbs/naruto1.html
自分の欲望に素直すぎるコドモが多いですよ。
33：名無しの心子知らず：2004/06/10(木) 00:57 ID:4eSFU6v2: ネットで困ったこと相談所〓その39〓
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085667280/188-

親はどういう躾をしてるんだ…。
34：移転★：2004/12/25(土) 16:22 ID:8qJlxRDA: 移転したよ。。。
こちらです。http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/schwarzewald/1084627369/l50