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www.jbbs.netサーバについて

1 名前： ひろゆき★ 投稿日： 2004/06/16(水) 15:07 [ yrHt.vYM ]

ご存知の方も多くいると思いますが、
www.jbbs.netサーバが移転の際の不注意で、
すべてのデータが消失してしまいました。

ご迷惑をおかけしてしまい、
誠に申し訳ありませんでした。

2 名前： jbbs.netの管理人 投稿日： 2004/06/16(水) 15:38 [ br6awrzc ]

>>1
本物ですか？
それで、すべては無かったことに？
新たに掲示板を借り直した方が良いといういことで？

3 名前： ★けんすう★ 投稿日： 2004/06/16(水) 15:48 [ zCm4FpEE ]

赤文字は管理者なので本物です。

大変申し訳ないです・・・。
新しい掲示板を借りていただくことなりそうです。。

4 名前： ひろゆき★ 投稿日： 2004/06/16(水) 15:49 [ yrHt.vYM ]

新たに借り直してください。よろしくお願いします。

5 名前： t-com 投稿日： 2004/06/16(水) 16:06 [ vR/juZso ]

借り直しですか・・・。(>o<")

ところで、
ひろゆき★さんって、あの2chのひろゆきさんなんですか？

6 名前： jbbs.netの管理人 投稿日： 2004/06/16(水) 17:44 [ .UdDm9xI ]

ちょっとまってください。これはガセですか？↓

547 名前： らきー （ZicRDG9g） 投稿日： 2004/06/16(水) 02:53 [ /Yhsq8Ag ]

>ドメインはhttp://jbbs.livedoor.com/とかになる予感です。
>もちろん、今のままのアドレスからもとべるようにしますが。
>Posted by けんすう at 2004年06月16日 01:59

なんてこった・・・orz
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/10298/1078595840/547

私は、JBBS発足当初から./travel/で掲示板を運営してきました。
それを、データ消失で片づけて、ゼロからやり直しさせるというのは
ひどいと思うのですが。
特別扱いしろとか、感傷に過ぎないと思われるかもしれませんが、
古いシステムのままのjbbs.netに愛着がありましたし、
最近、告知されたサーバ移転に期待していました。
jbbs.livedoor.netとかでもいいですから、
なんとかjbbs利用者に救済措置を取ってください。

それとも、データ消失で管理人情報も消えて、救済措置を
取ろうにも誰が管理人なのか確認も証明もできなくなったとか？

7 名前： うんこ 投稿日： 2004/06/16(水) 18:43 [ VOj.ND16 ]

氏ね　どうしてくれるんだ！！！！！！！！！！！！！！！
ジャパネット高田社長を見習い、ちゃんと正式広告だせよ
突然中止しても文句はゆわんと誓わされてはいるのだが、
事情説明とかくらいしろ　「ログは保存される」と書いてあった
ことの意味は、半端じゃなく大きいんじゃねぇのｋぁ？あれみて、
バックアップ途中までしかとってねぇよ。あふぉ！！
あと、旧アドから、新しく契約した掲示板に飛べるように
ならねぇのかよ。

8 名前： （　´_ゝ`）ｹﾞﾝ （lDmaido.） 投稿日： 2004/06/16(水) 18:56 [ u7WvOsqM ]

>>1
まじですか！
この間から繋がらないと思ってたら・・・

9 名前： （　´_ゝ`）ｹﾞﾝ （lDmaido.） 投稿日： 2004/06/16(水) 19:03 [ u7WvOsqM ]

>>6
確かに。

10 名前： らきー （ZicRDG9g） 投稿日： 2004/06/16(水) 21:22 [ /Yhsq8Ag ]

>>6さぁ？けんすうﾀｿのﾌﾞﾛｸﾞのｺﾋﾟﾍﾟだから・・漏れにはなんとも。

11 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 21:23 [ jfk.G7Pg ]

ロハで利用してた人間が偉そうなこというなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 21:41 [ qjMoZxdI ]

まあ、無料でサービスを提供しているわけだし、
ログを補償する義務はない。
しかし、ユーザーが要望を言うのも自由。

13 名前： 残念無念 投稿日： 2004/06/16(水) 22:40 [ lC5iRpeI ]

ついに正式なコメントが・・・。待ってました・・・。
ログはいいんですが、jbbs.net は完全に利用できなくなったんですか？
つまり、そこから借りなおした掲示板に飛ぶだけでも
非常にありがたいんですが。
>>6 さんと同じで、jbbs.net を長いこと利用させてもらってました。
愛着もありますし、認知もされてきていたので。
・・・予定がなければない、というコメントでもかまいません。
お返事いただければうれしいです。

14 名前： ちんこ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:16 [ fZnzdxew ]

まあ、ただで借りていたわけだし、文句は言えないけどさ、
各掲示板に「ログは保存されます」「通知します」とあれば、
ログの保存を怠るわな。

渋谷クールで五年使った掲示板が、きれいに消え去ったのを
思い出すよ。

ＪＢＢＳは、漏れも、できた当初から、つかわせてもらいや
した。数万アクセスあったんだけどね。ま、漏れらの命も
いずれ同じように消え去るんだろうな。

金出せば復帰できるなら、ある程度は出すけどね。どうしよ
うもないの？

15 名前： 開店寿司 投稿日： 2004/06/17(木) 01:52 [ IirBNfKI ]

２ｃｈで同じ理由で閉鎖危機が論じられてたやうに、移転に伴い何らかの不都合は予想されてた筈ですよね。
それを告知もせず、不都合が起きてかなり経ってから（２週間ぐらいかな）やっと正式発表ですか…。
無料ｻｰﾋﾞｽだし、もともとひろゆきが「商業ﾍﾞｰｽに…」とか言っててうまくいかずに見捨ててたｴﾘｱだから、
ま、予定通りなんだらうね。
移転も続いてて、生存ｻｲﾄも少なかったからね。

不注意ぢゃなくて、都合がいいから、この際全部消したといふのが正解だろ？

16 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 01:54 [ GMN4nTNY ]

shitaraba.comはＯＫなの？

17 名前： 6 投稿日： 2004/06/17(木) 02:16 [ SFq/TLv6 ]

>>14
同意です。

言い方が悪かったと思いますが、私はログの補償を求めるつもり
はありません。消えてしまったものを復活させるのも無理な話ですから。
ただ、サーバ移転の告知を出されていたわけですし、今月のサーバ停止以降、
16日まで何のアナウンスもなく、いきなり謝罪のスレッドだけを立てられても。
>>13さんのようにコメントだけの救済措置だけでも、お願いします。

今回のことは腹に据えかねていますので、一つ言わせていただきますと、
掲示板は無料で貸していただいていたわけですし、違法な利用以外に
強制力が発生するわけではありませんが、jbbs.netに限っては発足当初から
利用している古参が多いわけですよね。
その利用期間が長ければ、それなりに義務と権利も発生するのでは。
不動産などはその例ですが。ネットでは法整備が未発展ですけどね。
私はいち掲示板管理人として、
その利用者に現実社会と同じように最大限の誠意を尽くしてきました。
利用者もろともスクラップ＆ビルドでは、
まだまだネット社会が危ういものと感じざるを得ません。
高飛車な物言い、失礼いたしました。

18 名前： ぴろゆき 投稿日： 2004/06/17(木) 03:35 [ VQA5SQpk ]

「うっかりしていた、反省している」

19 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 06:00 [ fEcnCTuE ]

>>15
恐らくそうだと思う。
greenサーバーでも同じことをやった。
なんで同じミスばかりおこるんだ？
もし本当に故意じゃないとしたらそれはそれでアホだ。

20 名前： ちんこ＝うんこ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:03 [ GssUQ5bE ]

したらばも同じことがあるえるのか？

ふたたび借りたい気はするが、ちょっと
心配。有料でも安心な方がいい気もして
きた。・・・日記みたいなモンだし、
はてなダイアリーにしたほうがいいのかな。

21 名前： したらば利用者 投稿日： 2004/06/17(木) 15:12 [ PkzK.AMo ]

有料にしないのも　結局サーバがあぼーんしても
逃げたいからってことなわけんだよね？

今はよくても　そのうち段々と使う人が減ってきそうだな
したらばに未来な無いんじゃないのか？　いやマジで

22 名前： （　´_ゝ`）ｹﾞﾝ （lDmaido.） 投稿日： 2004/06/17(木) 19:10 [ u7WvOsqM ]

http://iten.2ch2.net/
こんなのがあったのか・・・

23 名前： （　´_ゝ`）ｹﾞﾝ （lDmaido.） 投稿日： 2004/06/17(木) 19:11 [ u7WvOsqM ]

>>22
もう少し早ければ・・・

24 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 21:02 [ syvtC.ec ]

jbbs.netで動いていた板は古いものが多いから
結構色んなところにリンクされてると思うんですよ。
そんなリンクをJbbsで使っていたという証拠にすれば
借りなおした掲示板に飛ぶようにできませんか？

25 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 21:27 [ qjMoZxdI ]

>>24
管理者メアドはインターネットアーカイブや
google、naverキャッシュで見られる。
それを証拠にして管理人であった主張を
するしかないな。

26 名前： 綾小路男爵 （K.KAGOAI） 投稿日： 2004/06/17(木) 22:07 [ OTWwzwqo ]

まぁ予測された範囲内の出来事ですな

27 名前： （　´_ゝ`）ｹﾞﾝ （lDmaido.） 投稿日： 2004/06/18(金) 11:08 [ u7WvOsqM ]

そうか・・・

28 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 15:11 [ LMVWyzJk ]

まぁ、分かりきっていたからしたらばの全ログ
保存してある。　260GB

欲しい奴いるか?　有料だけど

29 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 19:14 [ qjMoZxdI ]

>>28
ほんとだとしたらすごい。

30 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 19:28 [ LMVWyzJk ]

ほんとだよ。ただ昔のみみずんん見たいに叩かれるのも嫌だから
どうやって公開するか考え中。
ただし、一括で全て手に入れられないようにするつもり。
掲示板毎に過去ログを取得できるようにする予定。






有料でｗ

31 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 20:31 [ BnCe9bHo ]

どうでもいいから氏ね

32 名前： 13 投稿日： 2004/06/18(金) 22:36 [ cNLbcJwU ]

>>30
・・・・・有料かよ（ｗ
そこまでしてログが欲しい管理者ってすげー少ないと思う。

ところで、jbbs.netから自動的に新しい掲示板に
飛べるようになると助かるのですが、可能ですか？
色々と忙しそうですが、したらば関係者の方から
お答えをお願いしたいっす。

33 名前： 13 投稿日： 2004/06/18(金) 23:02 [ cNLbcJwU ]

いや、難しいことは言いません。「予定は有りません」だけでもかまいませんので。

それと、なんとなく「無料なんだからどーだっていいだろ」
という雰囲気があるような気がしますが、どうなんでしょう？
（運営側だけでなく、利用者にも）もちろん無料サービスですが、
サービスを提供する団体としての「企業倫理」「モラル」が
問われるのではないでしょうか？
あれもこれもと注文をつける気はありません。
これまでも案内にしたがっておとなしく、ありがたく利用してきたつもりです。
ただ、「近日中に移転します、詳しい日時は後で連絡します」と
案内があってから半年近く動きがなく、いきなり鯖落ち状態。
１０日くらいたってこのスレッドでのログ消えちゃいました宣言。
きちんと運営していて起こった間違い、とは少し違うような気がするのです。
今までは満足して利用していましたので
なんとかならんかなあ、と思うわけです。

34 名前： ★けんすう★ 投稿日： 2004/06/19(土) 00:43 [ 0c4Q.eq2 ]

本当に申し訳ないです。

ログのバックアップを１日ごとにとっているのは
「jbbs.shitaraba.com」のほうで、
したらば外のデータってのは私たちの管轄下ではなかったのですね。

jbbs.netのデータをしたらばサーバに移転しなかった私たちのミスです。
本当にごめんなさい。

35 名前： ★けんすう★ 投稿日： 2004/06/19(土) 00:48 [ 0c4Q.eq2 ]

>>15
＞不注意ぢゃなくて、都合がいいから、この際全部消したといふのが正解だろ？
livedoorとの契約の中に当然jbbs.netも含まれていたわけで、
したらばとしては「これ以上ないくらい最悪のタイミングで最悪のことが起きた」
としかいいようがありません。

>>33
＞なんとなく「無料なんだからどーだっていいだろ」
そんな気持ちで運営できるんだったら、
もっと楽な運営になっていると思います。

＞ただ、「近日中に移転します、詳しい日時は後で連絡します」と
＞案内があってから半年近く動きがなく、いきなり鯖落ち状態。
＞１０日くらいたってこのスレッドでのログ消えちゃいました宣言。
ただ、これに関しては、
完全にしたらば側のミスです。
データの変換、およびサーバ、回線上の都合から、
jbbs.netからの移転が遅れてしまったのは事実です。申し訳ございません。

36 名前： ★けんすう★ 投稿日： 2004/06/19(土) 00:50 [ 0c4Q.eq2 ]

>>30さん
もしも本当にログのバックアップがあるのならば、
ご連絡いただけると幸いです。
webmaster@shitaraba.com

お礼くらいはできると思います。
よろしくお願いいたします。

37 名前： 13 投稿日： 2004/06/19(土) 01:17 [ duA.3O2M ]

けんすう様
お返事ありがとうございました。
これからもよろしくお願いしたいです。
譲渡に伴い運営から離れてしまうとすれば残念ですが・・・？

>>30 さん次第でしょうが、良いニュースをうっすら期待しております。

38 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 11:02 [ dBqIZQA2 ]

漏れ法律関係詳しくないからアホな質問かもしれないけど分かる方いたら回答お願い。

掲示板の書き込みってそれぞれの個々人が著作権持っているんでしょ？
その集合体である過去ログを個人が一般に販売していいの？
著作者全員に同意を取らなくていいの？
けんすうさんとの個人的な譲渡も金品を授受していいの？

39 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 11:29 [ f2VDQ9f6 ]

>>38
投稿者は掲示板に書き込んだ時点で書きこみが一般に公開されることを承諾したと解釈できる。
掲示板の運営権は運営者にあるわけで、そのデータの扱いは運営者に一任されている。
そのデータを掲示板の運営側が何らかの形で公開しつづけるべきと考えるのは通常の考えだと思う。
一方、膨大なデータを保持したり巨大掲示板を運営するには莫大なお金がかかるわけで、
それに関わる価値あるデータの取引に金銭がかかってしまうのは仕方がないこと。

40 名前： まんこ＝うんこ＝ちんこ 投稿日： 2004/06/19(土) 11:30 [ fZnzdxew ]

だいぶ気分が落ち着いてきた。全レス表示して、保存みたいにして
おくという簡単なことをしなかったのは、どこか、突然消えちまった
ほうがいいかもみたいな気持ちがあったように思う。ＪＢＢＳを
借りたのも、２ちゃんのりなわけだし、ブラクラ踏んで、ごるぁああ
といいつつ、けっこう脳内麻薬出しまくりみたいなところもあるしね。
やばくないと面白くねぇ気もしたきたわ。まあ元締めたちも、大変
だと思うが、がんがってくれや。

41 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 14:35 [ Zn6c7ZgY ]

ふと思いついて、ウェブアーカイブを調べてみたら、2003年までのログが保存されていました。
ログを保存されていなかった皆さん、完全にではありませんが、行ってみてください。

42 名前： 6 投稿日： 2004/06/19(土) 15:00 [ nW5rVrV6 ]

あんがいyahooなんかにも残ってますよ。
運が良ければ6月上旬くらいまでのキャッシュが手に入ります。
googleは更新ペースが速いので無理でした。

まあ、ログの問題はいいのですが、

＞けんすうさん
jbbs.netから新しい掲示板に飛ばすことだけは
是非ともやっていただきたいです。
その時はこの板にでもメールにでも、新板のアドレスや
必要なデータをお送りしますから。よろしくお願いします。

43 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 15:09 [ vR/juZso ]

28氏、誕生ですか?
期待してますよ！！(・ω・)ノ

44 名前： 綾小路男爵 （K.KAGOAI） 投稿日： 2004/06/19(土) 15:34 [ yIrK9Oa2 ]

ログを保存しておくのも各板の管理者のやるべきことでは？
過去にred、greenが㌧でるんだから、予測しなきゃ。
まぁ、古参の方々の板が無くなったのは悲しい事ですがね。。

>けんすう
譲渡後は運営から全面的に離れるのですか？

45 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 16:45 [ jj0gpRI6 ]

無料ユーザーが偉そうに、
1円でも払ってから文句言えよ、管理者も人間なんだし
何年もミスなしで掲示板運営なんぞできるかっての、
それともアレかお前らならしたらばをパーフェクトに管理できるとでも言うのか？
無理だねそれは、今までこの掲示板をお前らが無料で使えたのもひろゆき、けんすうを
はじめとする管理者たちのおかげなんだよ、だからお前らが管理者に対してレスする内容は
「お疲れ様です」だけでいいんだよ

46 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 16:46 [ jj0gpRI6 ]

あ、これは一部の非常識人に対してのレスですんで大方の人たちは
読み飛ばしてくれていいです

47 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 18:36 [ 6kf1DSWI ]

「無料で場所を借りていた」のは厳然たる事実だけど、
「大切なものを預けていた」人が多いのも事実だと思うよ。
無料駐車場の管理人が不注意で車に傷をつけたら、、、
みたいなたとえが通じるかどうかわからないけど、
「信頼した僕たちが馬鹿でした。お疲れ様です」
くらいの皮肉は言わせてあげたい。ような、あげたくないような。。。（どっちやねん）

48 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 19:35 [ w.pVYAY6 ]

無料駐車場なんて言う胡散臭いところに愛車を軽々しく預けるのか？
そんな奴は本当の意味で馬鹿だろバーカ

49 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 20:34 [ K5lAnzec ]

有料駐車場は場所と、ある程度の保障はしてくれる。
お金をもらってるんだからね。それで対策でもどうにでもなる。
でも無料は違う。無料駐車場は場所を好意で提供してるだけ。
もう少し労いの言葉とかかけれないのかね。

50 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 21:01 [ 4p6x5SPE ]

無言であっても、
いまも多くのユーザーが居るって事が、支持表明だと思う。

上のほうにある罵詈雑言に負けずにがんばってください　＞　管理人各位
嫌なら使わない。転んでも泣かない。リスクは自分持ち。
独りでＷＥＢを歩く基本。

51 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:20 [ mzccj356 ]

世間知らずが混じってますね。

52 名前： 13 投稿日： 2004/06/19(土) 22:50 [ hBkeyaB2 ]

>>45 さん達の言うことはもっともです。
管理者の方達には感謝してます。いつもお疲れ様です。
駐車場に喩えてましたが、どちらかというと利用者が訪れるので
フリーマーケットに近いかなと思うんですが。
土地を善意で貸して尚且つうまく行くように管理もしている人＝したらば
フリーマーケットで店を出している人＝各板管理人　みたいな。
無料なんだから文句言うな、というのが正論で、当然だと思います。

結論から言うと、何の案内もなしにクレーターになってしまった土地に
訪れたお客さんにわかるよう、立て札を立ててもらえるとありがたいのです。
何年も店を開いてましたから・・・。
「そりゃー、むりですな」という回答でも、納得します。
無理っすかねー？

53 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 00:40 [ jj0gpRI6 ]

掲示板管理ってのは普通のＨＰを運営するのとはわけが違う
それがレンタル掲示板サイトなんかになると運営側の負担やらプレッシャー
やらは物凄いものがあると思う、
ホントひろゆきにしろけんすうにしろ、オレの中では尊敬に値するよ
今回のことで腹立ててるヤツも今まで無料で掲示板遊びしてきたんだろ？
ありがとうの一つでも言ったらどうだ、そりゃーお前らの掲示板が消えたんだから
怒る気持ちは十二分にわかる、実際オレのも消えたしね。
でも今回のことでの一番の被害者はここの管理者だろ

54 名前： 13 投稿日： 2004/06/20(日) 00:52 [ hBkeyaB2 ]

>>53
そうですね。異論はないです。
けんすうさんはじめ関係者の皆様にはお世話になっております。
ありがとうございます。感謝しています。

55 名前： 開店寿司 投稿日： 2004/06/20(日) 01:03 [ IirBNfKI ]

私もjbbs.netには、長い間利用させていただいてたから、大変感謝しております。
いろんな非難に対するけんすうさんの真摯なﾚｽも、好感をもって読ませて頂いてます。
ひろゆきのいいかげんさには呆れていますが（笑。
こういったときにありがちな、「無料なんだから文句いう奴がｱﾎ」みたいな発言も、ﾆﾔﾆﾔしながら読ませていただいてます。

でもね…、うちは一万/月ﾍﾟｰｽだったんでそんなに繁盛とは言えないかもしれないけど、そこそこ常連さんもいたのさ。
その方たちに申し訳なくてね…。
新規板作ったけど、誘導が満足に出来ないせいか、未だ見かけない人も多いんで、１３さんが言うやうに旧ｱﾄﾞﾚｽで誘導できれば助かります。
もうこんなに時間が経ってしまったから駄目かもしれないけどさ…、難しいよね。

56 名前： 開店寿司 投稿日： 2004/06/20(日) 01:12 [ IirBNfKI ]

あと、「無料なんだから感謝だけ言ってろ派」にひとこと。
無料掲示板には広告がついてるんですよ。
つまりは利用者が一方的にﾍﾟｺﾍﾟｺする必要はなく、いわばgive＆takeの関係。
管理者は完全なﾎﾞﾗﾝﾃｨｱではないんです。
その辺、理解してから燃料を投下してね。

57 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 01:40 [ 7IxWi73s ]

まぁこのｸﾁﾋﾞﾙｹﾞﾙｹﾞはそのうち誰かに刺されるだろ。
学生気分もいい加減にしろ

58 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 01:43 [ jj0gpRI6 ]

はたしてこの苦労に似合う広告費は貰っているのかな？鯖代の問題もあるし
>>56君のレスはこのスレを荒らす燃料にしか見えないんだけどオレの見間違えかな？

59 名前： 13 投稿日： 2004/06/20(日) 02:08 [ hBkeyaB2 ]

>>58
開店寿司さんが言ってるのは、まったくのただ働きじゃないってことでしょう。
詳しくは知りませんが、やっぱり管理はかなり大変だと思います。
見合うだけの広告費でもないでしょう。
そこは素直に感謝していますよ。
けんすうさんの発言後には誰も文句言ってないでしょう？
ログや復旧なんて無理な物は無理なんだからいいんですよ。
私が知りたいのは最後に一つだけ、
「旧urlから次のurlまで転送等が可能かどうか」です。
不可能ならそれなりの方策をとるので、正式にコメントがあるのを
待っているんです。
あなたの発言だけでは、一件落着できません。
管理者サイドの方ではないですよね？

60 名前： 13 投稿日： 2004/06/20(日) 02:11 [ hBkeyaB2 ]

いや、ごめんなさい。
ﾏﾀｰﾘといきたいっすねー

61 名前： 開店寿司 投稿日： 2004/06/20(日) 02:27 [ IirBNfKI ]

ひろゆきは2000年当時のｱｽｷｰのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで、２ｃｈにはもう興味ない。ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙとしての掲示板を考えてるやうな発言をしてます。
つまりは広告を絡めて利のでるものを考えてたわけですね。
結果的に管理するだけの価値のある収入が得られたかだうかは、管理側の技量（営業力）次第なわけですよ。
その苦労に値する広告費を管理側が得られたかだうかは、利用者に責任は無いんですね。
利益を求めて、それが上手くいかなかったからといって、責任は管理側にあるんです。
利用者に「無料だから不都合は当然だ」と転嫁する発言はおかしいわけです。
そのくらいは理解できますか？

ﾏﾀｰﾘいきませう。

62 名前： 開店寿司 投稿日： 2004/06/20(日) 03:04 [ IirBNfKI ]

ところで、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟもせずに移転作業を行うなんてことあり得るんですか？
ひろゆきに答えてもらう期待はないですけど、けんすうさん的にはだうなんでせう？
私もけんすうさんを責めるつもりはないんで、一般的な話としてお答え頂けたら嬉しいです。
そのくらい疑惑の残る話なんですよね…。

63 名前： 加藤　雅彦 投稿日： 2004/06/20(日) 13:47 [ cYfdQDuI ]

>>1-62
やあ、名無しのくせにWEBでほざく連中よ

64 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 14:02 [ jj0gpRI6 ]

ここの広告費っていくらくらいなんだろ、
2ちゃんはびっくりするくらい貰ってるらしいけど
>>62
>「無料だから不都合は当然だ」
これ言ってない、ニュアンス的に語弊がある、無料だからといって不都合が当然なのは困る

ﾏﾀｰﾘいきませう。

65 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 15:13 [ CsMXXzew ]

>>62
1.ひろゆきは過去に同様な方法でgreenやredのサーバーの内容を飛ばしていること。
　（つまり今回のようなバックアップなしの消失は３回目であること）
2.www.jbbs.netのサーバーはひろゆきが管理していた様子であること。
　（けんすう氏の影響がおよぶ範囲外であったように思える。またけんすう氏は
　　www.jbbs.netもlivedoorへの移転を考慮に入れていたように思われる）
3.green.jbbs.netの消失の時も今回と同様の話があったが、jbbs.shitaraba.comへのリンクや
　旧アドレスでアクセスがあった時、消失した旨の告知をすることなどは実現しなかったこと。

などを考えあわせると、

1.www.jbbs.netを商業ベース（livedoor）で利用することを嫌い…
2.そもそもjbbsについては興味を失い…
3.自分が手放したはずのjbbsをけんすう氏が上手に運営していることに嫉妬して…
4.jbbsはもともと自分のものであることを誇示しようとして…
5.自分の中でjbbsはなかったことにしようと思い…

　ひろゆきが故意に飛ばしたと思われる。
　（当然、バックアップ等はないと思われる）

66 名前： ILL 投稿日： 2004/06/20(日) 15:48 [ cYfdQDuI ]

名探偵コナン顔負けの推理力だぜあにき。

67 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 16:24 [ DigbWE06 ]

名前をコロコロ変えるのはどうかと思うぞ>>66(加藤　雅彦）

>>65氏には「〜だったんだ！」とか付けて欲しかった。そうすれば
ＪＢＢＳ管理者も一緒に「な、なんだってー」と（ｒｙ

68 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 16:47 [ HUSdc9hM ]

システム管理者（ひろゆき、けんすう）と掲示板管理者（各板を借りてる人）を
混同してる脊椎反射の方がいますね

69 名前： ★けんすう★ 投稿日： 2004/06/20(日) 19:02 [ 0c4Q.eq2 ]

>>38-39
＞掲示板の書き込みってそれぞれの個々人が著作権持っているんでしょ？
＞その集合体である過去ログを個人が一般に販売していいの？
書き込んだ人と、掲示板管理者に著作権がありますが、
ログの保存に関して、したらばにも権利があるので、
ユーザーへのサポート目的でのログの譲渡は可能かなぁ、と思っていたりします。

>>40
ありがとうございます。がんばります。
本当に申し訳ないです。。

>>42
＞jbbs.netから新しい掲示板に飛ばすことだけは
＞是非ともやっていただきたいです。
今、それをやりたいなぁ、といろいろ考え中です。
とりあえず飛ばすサービスだけでも可能かなぁ、と。
なるはやでがんばってみます。

>>44
＞譲渡後は運営から全面的に離れるのですか？
おいらが運営やることになっています。実は、、、

>>45
僕らのために言ってくれているのだと思うのですが、
無料だろうとサービスを提供している限り、
あってはならないことだと思うのですね＞ログの消滅
なので、今回はいくらせめられてもしょうがないと思っています。

70 名前： ★けんすう★ 投稿日： 2004/06/20(日) 19:06 [ 0c4Q.eq2 ]

>>64
＞ここの広告費っていくらくらいなんだろ、
したらば経由でアマゾンから本を買ってもらえると、3〜5%がはいるのです。
いろいろな広告の話があったけど、
Web二間してはほとんどけっちゃいました。
「Webに広告ついているのってうざくない？」というのがあったので。

↑こう書くとユーザーのためを思ってやっているみたいで
かっこいいこと言っているようになっちゃうんですが、
運営をやる上で必要なお金というものもあるわけで、
いいか悪いかっていったら、あんまりよくないんですよね。お金に弱いって。
そういう能力がおいらになかったというのもありますし、
努力を怠ってたのもあったりして、反省中です。

71 名前： ★けんすう★ 投稿日： 2004/06/20(日) 19:11 [ 0c4Q.eq2 ]

>>65
＞ひろゆきが故意に飛ばしたと思われる。
普通にうっかりミスな気がします・・・。

運営に興味がないとか、ユーザーについてあんまり考えてないとか
そういう見方をされるひろゆきさんですが、
実はそういうのに敏感な人だと思うこのごろです。
彼も、心を痛めていると思います。

悪い割合としては
したらば：ひろゆき＝９：１
くらいなのですね。
飛ばしたミスというのはひろゆきさんにあるのですが、
そもそも運営権や義務はしたらばにあるわけで、
移転を後回しにしていたという責任が強いと思っています。

なので、ひろゆきさんを責めるのはちょっとかわいそうかも、、と思っていたりして、、

72 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 19:30 [ WBf6ao2M ]

>彼も、心を痛めていると思います。←笑ってはいけない所で笑ってしまった。

僕ならこういう失態をおかしても適当に言い逃れでもしながら
はなくそでもほじっているのに。

73 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 20:13 [ c1hghiaw ]

ｊｂｂｓ出来てからずっと使ってたけど
ずいぶんとまぁ、いきなりですね。

さて、新しいレンタル掲示板探さなきゃ。

74 名前： 65 投稿日： 2004/06/20(日) 22:23 [ CsMXXzew ]

けんすう氏からのレスありがとうございます。

良い悪いは別にして、この日があることを予測していたフシもあり、
言葉ほど運営を責めているわけではありませんので…
（ミスならば同じミスを３度繰り返すのはどうかと、正直思いますが…）
ひろゆき氏にもけんすう氏にも感謝しています。
（www.jbbsを利用しているような古いユーザーは素直になれないのかも…）

www.jbbs.net、（green.jbbs.net）、jbbs.shitaraba.comと利用させていただき
相互リンク形式で利用していたので、実際には大きなダメージを受けて
いるわけではないのです。
（２ちゃんねるの人大杉の影響でかちゅ〜しゃを利用し、全スレのログ
が残っているのもラッキーでした。過去ログのバックアップは板管理者の
責任であるとgreen消失の際に身にしみましたので…）

今回のlivedoorへの移転の中で、www.jbbs.netの移転については
興味を持って見ていただけに、ちょっと残念だった部分もあります。

現在のjbbs.shitaraba.comとwww.jbbs.netではだいぶ仕様が違うように
感じていました。そのため板やスレッドの移転の中で、もしかしたら
旧green.jbbs.netの過去ログ（かちゅ〜しゃのdat）を板に戻せるのでは
ないかと微かに期待をしていました。特にけんすう氏の日記の中で、
スクリプトを作って自作してみてはと言った記述には興味を持っていたわけです。

green.jbbs.netの消失の際にできなかったことなので、期待できないと思いますが
jbbs.shitaraba.comの板にスレッドとして潜り込ませることや、したらばで用意している
各板の過去ログ倉庫に潜り込ませることはできないでしょうか？
もちろん自分で用意したスペースに置く（green.jbbs分についてはそうしています）ことも
可能ですが、用意していただけるとありがたいです。

75 名前： 13 投稿日： 2004/06/20(日) 22:54 [ 9Ckjr4N. ]

けんすうさん、お返事ありがとうございました。
後はだまって今後の成り行きを見守ります。
大変だと思いますが応援してるす。がんばってください。

76 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 23:05 [ jj0gpRI6 ]

とりあえず、チンポジきにすなっ！

77 名前： うんこ＝ちんこ 投稿日： 2004/06/21(月) 03:03 [ fZnzdxew ]

結局したらば借りますた。やふーのキャッシュたしかにパワフルで、
ほとんどのログが無事復元できました。ありがとうございました。
ただし、一年近く前に一度全スレッドを保存してあったことが幸い
しますた。いろいろご教示ありがとうございました。これからは
マメにログとります。

79 名前： 6 投稿日： 2004/06/21(月) 16:17 [ lVyRhnrM ]

＞けんすうさん
前向きなご返答、ありがとうございます。
楽しみに待っております。ちなみに、新しく借り直した掲示板は
私もしたらばです。やっぱり一番使い勝手が良いと思いましたので。
そんなサービスを提供していただいている運営者方々には感謝しきりです。
お疲れさまです。ありがとうございます。

>>77
ヤフーもあんがい侮れないですよね。
私も９割がたのログが復元できました。
インターネットアーカイブもいいのですが、保存データは古かったです。

85 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 21:03 [ xoP2JCZ6 ]

番号が狂い過ぎ

86 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:25 [ 909AZHcc ]

>78-84?

87 名前： 綾小路男爵 （K.KAGOAI） 投稿日： 2004/06/22(火) 18:18 [ KeyVQFhw ]

＞けんすう
引き続き運営をやると言うことで、今更ながらよろしくお願いします。
影ながらずっと応援してます。

88 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 20:55 [ BY5qi.TQ ]

けんすうをフォローしたつもりだったのに

消されちゃったよ

89 名前： miner 投稿日： 2004/06/23(水) 10:09 [ 4wss8jDE ]

おいらjbbs.comの「１」持ってたんだよね。あ〜あどうすんの？
バックアップもなし、説明もなし。運営としてどういう責任とるの？
あらかじめ予定とかpostするべきなんじゃない？
なにその事後承諾、したらばにいっても説明なし。
同じことやりすぎじゃない？いいかげんにしてくれよ

90 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 23:13 [ IlbjdUlU ]

1が消えたの
よかったねw

91 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 01:45 [ Za1II6rQ ]

どっかからの圧力で、故意にログ保存をさせないよう通達しておいて、
故意にログを消し去ったんですね。

どこからの圧力だったんですか？

92 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 09:19 [ l3di9y0k ]

http://www.archive.org/
ここで運がよければログが拾える。
ウチのBBSは2002年の11月のがあった。
無いよりはマシだけど、移すの大変だぁ(；´Д`)

93 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 15:35 [ 2PdkoDOY ]

８−１　会員が登録した情報がJBBSの不具合等により消失する等して会員が不利益を被った場合等いかなる場合においても、したらばコミュニケーションズは情報の保全等一切の責任を負わないものとします。

94 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/02(金) 15:20 [ jj0gpRI6 ]

妄想厨大発生警報

95 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/02(金) 17:36 [ x0mxACms ]

>>94
くらない書き込みはやめようね＾＾

96 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 11:49 [ hKS6fxJc ]

Googleではログを拾えなかったけど、
Yahoo!の検索のキャッシュにある程度残っていた。
手作業で復活させるのは、大変だけど。。。

98 名前： nikotyan 投稿日： 2004/08/18(水) 11:04 [ glM/KCAk ]

。；。；

99 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 19:18 [ PTLAQ02U ]

まあ無料サービスに文句いってもしかたないでしょ。
私は表紙のページかりている米国サーバ使用している
レンタルサーバ屋さんが連絡無しに消滅しましたよ！

自分で管理する掲示板なんだから自分でログのバックアップ
とるのが常識なんじゃないかな。

100 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/21(土) 12:09 [ /c379.Hw ]

ログのバックアップ＆復旧って、実際にはどうやるんですか？

101 名前： らきー☆ （ZicRDG9g） 投稿日： 2004/08/22(日) 17:39 [ r8udMbIM ]

バックアップは管理に過去ログのDLや全部読むに保存って項目がある。

復旧は、自分でCGIいじくる能力がないならまず無理です。

102 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 23:29 [ Bm/cdy.E ]

え？何？
ということは　cgiできれば過去ログをアップロードできるってこと？

103 名前： らきー☆ （ZicRDG9g） 投稿日： 2004/08/24(火) 02:50 [ r8udMbIM ]

ええ、何処か鯖借りて、自前で掲示板のスクリプトを設置出来、
したらばのログを設置した掲示板のログに合わせてコンバートする事が
出来るというのが条件ですが出来ますよ。

104 名前： らきー☆ （ZicRDG9g） 投稿日： 2004/08/24(火) 02:51 [ r8udMbIM ]

新しくしたらばを借りて、ログを戻す事は今の所方法がありません。

105 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 17:38 [ 511DSYA2 ]

それが出来ないならほとんど意味なし・・・。

106 名前： たたた （W3UQBpq2） 投稿日： 2004/08/24(火) 17:56 [ uUeMZyyM ]

ああ

107 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/30(木) 19:54 [ sho/8aQ. ]

>>1に言う。氏ね

108 名前： 処刑ライダー （DMOUBKE2） 投稿日： 2004/10/17(日) 08:48 [ yoPrVj8E ]

>>1
あーあｗ　･･･２ちゃんのリンクなくなっちまったの？ｗ

109 名前： 処刑ライダー （DMOUBKE2） 投稿日： 2004/10/17(日) 08:57 [ yoPrVj8E ]

楽天の背後にﾅﾍﾞﾂﾈいるような感じだし、気にいらないんだが。
そういや、巨人と文春の訴訟の件、どうなったんだろ？ｗ

110 名前： 処刑ライダー （DMOUBKE2） 投稿日： 2004/10/23(土) 09:23 [ N0Ck7leo ]

わざとだとしたら、相当、悪質だよなｗ
http://www.asahi.com/sports/update/1023/011.html

111 名前： 処刑ライダー （DMOUBKE2） 投稿日： 2004/10/23(土) 09:25 [ N0Ck7leo ]

楽天って、最初、長野って言ってなかったっけ？　どうにも、
弱いものｲｼﾞﾒに見えるし。

112 名前： 処刑ライダー （DMOUBKE2） 投稿日： 2004/10/23(土) 09:40 [ N0Ck7leo ]

こういう感じだもんなｗ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041023-0004.html

113 名前： 処刑ライダー （DMOUBKE2） 投稿日： 2004/10/23(土) 10:27 [ N0Ck7leo ]

楽天のｼｬﾁｮｰも、読売のｺﾞﾛﾂｷどもにせっつかれて仕方なしに
やってんだとしたら、哀れな立場だなｗ

114 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/23(土) 21:54 [ 6/Fco5G6 ]

新球団名は「東北ドットコム(死語)」だな

115 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/01(月) 04:09 [ WGWTXxRI ]

つまんない

116 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/01(月) 10:57 [ 6/Fco5G6 ]

宮城県を仙台ドットコム県に改名だな

117 名前： 処刑ライダー （DMOUBKE2） 投稿日： 2004/11/02(火) 19:52 [ YIiFkWcg ]

残念だったなぁ。三木谷浩史は死ぬまで俺に豚野郎呼ばわりされる予定。

118 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/02(火) 20:03 [ KmRKdeOo ]

好きなだけ呼べばいいよ、社会になんら影響無いし。

119 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/05(金) 21:58 [ tgeDlCOY ]

楽天なんてしねばいいのに

120 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/06(土) 16:24 [ WoGIlyq6 ]

どっちかっていうとlivedoorに勝ってほしかった。
楽天だってアダルトコンテツあるじゃんかよ。

121 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/06(土) 19:57 [ wFrCxHKg ]

西武を買い取れ絶好のチャンス到来！！

122 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/06(土) 23:08 [ KmRKdeOo ]

>>121
コレぐらいのレベルの会社じゃ買えないよ

123 名前： 処刑ライダー （DMOUBKE2） 投稿日： 2004/11/12(金) 14:59 [ YSbmWzeM ]

毒を食らわば皿までで、一場ｹﾞｯﾄして、豚野郎ｗ

124 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/20(土) 09:05 [ IJtPj6I2 ]

ロン毛・・・

125 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/18(火) 19:07 [ oyticckI ]

o,

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