ＡＬＩＶＥ話題専用避難所 - 1082544634

1：雑用係 </b><font color=#FF0000>（1uJKQITM）</font><b>：2004/04/21(水) 19:50: とりあえず用意させて頂きました。
本スレの避難所と言う事で、萌えなどの話題については
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/10213/1081506494/
のスレをご利用頂けると幸いです。
私個人としては住み分ける必要は無いかな、とかも思ってしまいますが…

後、某所に比べて人様の目に付き易い空間となっております。
叩きや晒しの類は極力抑えていただけるとありがたいな、と思います。
…こちらも私個人としては好きですけど、とりあえず原則として控えめによろしくお願い致します。
2：名無しさん：2004/04/21(水) 20:31: ここか？
雑用係さん、ありがとう！
3：名無しさん：2004/04/21(水) 20:56: ALIVE本家
http://game2.openspc2.org/~symalis/alive/index.html

【情報】
[薬品調合]　星の雫　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1292/alive/index.html
[前期情報]　残された手紙 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/1258/alive/index.html
[情報収集]　魔女の鍋　　ttp://www.weyk.com/alive/
4：名無しさん：2004/04/21(水) 21:25: んで、もうすぐ更新な訳だけど次回の見所は？

……漏れは神剣の神罰、と言いたい所だけどむしろ『お知らせ』。
パンデモニウムとなんちゃって技能周りに修正こないかなぁ。
5：名無しさん：2004/04/21(水) 22:08: もうすぐパンデモ取得予定の漏れは負け組?
6：名無しさん：2004/04/21(水) 22:29: >5
インフェルノもかなり強いから別に良いんじゃね？神剣よりマシさ。
7：名無しさん：2004/04/21(水) 22:39: ◇各種登録　4/22(木) 20:00 頃締切
◇結果更新　翌日の朝には

★ スケジュールの都合で水曜更新が困難になりましたので木曜更新とさせていただきます、
週1更新はもう暫く続きそうです
8：名無しさん：2004/04/21(水) 23:10: >>7
大丈夫、わかってるから。

パンデモ弱体化したとしても、元の強さがあれじゃ使い物にならなくはならないだろう。
神剣はいい加減口吐き過ぎだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
……漏れも神剣使いだけど、ドグマまでが強いから別に文句いわね（・∀・）
9：名無しさん：2004/04/21(水) 23:26: 神剣は十分に強いよな、漏れは現状で十分満足。
考えてみ？ 10以上の技に魅力無いって事は20にあげるまでの膨大なCPを別に当てられるんだぜ？
神剣使いは己の能力値に頼って戦うべきだと思う、漏れはそうする
10：名無しさん：2004/04/22(木) 00:30: 2～8：儀式
10：神剣・毒塗り・瞬槍・豪斧・封弓
15：舞槌・剛拳・夢想（15～20）
20：禁魔・霊矢
不明：神聖・魔杖・轟鞭

各武器上位の、ここまでは上げてもマイナスにはならないだろう、ってのをちと考えてみた。
ツッコミ歓迎。
11：名無しさん：2004/04/22(木) 00:36: 轟鞭は15……かな？
12：10：2004/04/22(木) 01:00: 因みにそれぞれの理由を述べてみる。長文スマソ。

儀式：技の方に魅力が無いので発動させたい異常のついている儀式に合わせれば良いと思う。
神剣：ドグマと加速があれば十分。
瞬槍：行動速度上昇は10でも十分過ぎる程。技はブリンクマンセー。
毒塗り：石化技2種と惚れか痺れの付加で十分。毒は結構良さげではあるけど。
豪斧：アンステイブルヴァイガーは普通に良いし、通常攻撃回数も増えるので。
封弓：ちょっと前に話題になってたが、フォースアウトとリシードが強過ぎる。
舞槌：舞槌技はどれも覚える価値は高いので、好きなだけ上げてもよさげ。
剛拳：カラミティフィストは強いと思いまつ。カウンターは使い辛いしインヴィンは常時使用だとSPに難アリ。
夢想：15までの技・効果全てにおいて欠点が無い。技の性能は舞槌に並ぶと思う。
　　　　20まで上げるかどうかはユートピアの効果次第だが、ハイ＆ロウの方も普通に強い。
禁魔：最低限エクシとブレイクの使える12までは上げるべきだと思う。
　　　　取り敢えず仕様変更が無い限りはパンデモ最強でＦＡ。
霊矢：付加出来る異常は多いほど良いんで。技も全部高性能だし。
神聖：スクウィーズかスプリームアームズかって感じ？
　　　　でも現状じゃ取る事自体がマイナスになるのかもしれず。
魔杖：さっぱり解りませン。
轟鞭：>11が言ってる通り15かな？でも百蛇覚えるのもアリかもしれない。
13：名無しさん：2004/04/22(木) 01:03: 魔杖は１５で、霊矢は１４か１５かなぁ。
やっぱり上位２０まであげちゃうと能力きついべ。霊矢なんてなると特にな。
いや、確かにマイナスにはならないんだけども。

俺は能力が貧弱になるから駄目だと思うけど、マイナスじゃないと言う意味でなら槍も２０はありじゃないかなぁ。
技強いし、行動速度有り得なくなるし。あと、封弓１５の技も人が飛ぶので馬鹿に出来ない。
14：名無しさん：2004/04/22(木) 02:11: >>12

神聖の能力恩恵を馬鹿にしてはいけない。
幸運上昇は魔法型にとって普通に有り難い。現状では５ってとこか。

霊矢は上でも述べてるが、２０まで上げちゃうと能力値的にかなりやばめ。
単純な戦闘力に結びついてないのも痛いとこ。凍結はどうにか効果付加を考える方向がいいんじゃないかな。
技能付加は１４の奴にして。……と言ってもこれは漏れの案だからなぁ。実例がないのでなんともいえない。
まぁ、２０にしてマイナスにはならないし能力値不足もこれから解消されるだろうしね。

魔杖１５の技は混乱時の設定にかなり強いのだが、杖は下位技能をとって正当技能以外の技を取る必要があるように見える。
これを考えると１５まで取るのは厳しいかな……能力値も適度に振っていかないといけないし。5or15止めが俺の回答かな。
因みに１５まで上げる場合は魔杖の命中補正考えて器用分のＣＰをまわすようにな。
15：名無しさん：2004/04/22(木) 06:20: 夢想はHPSP上昇がそこそこ鬼なので上げて損しないと言ってみる。
16：名無しさん：2004/04/22(木) 07:27: 神聖は白を25まで上げるのがなぁ…
魔力上げれば回復は十分だし、19から上げるのが何かCP勿体無く感汁…
他にも得意武器技能持ってるからそう思うんだろうけどね
17：名無しさん：2004/04/22(木) 09:02: そもそも、片手間にちょっと上げるだけで本職並みの回復量出せるってのが問題なんだよね。
回復量が白魔＆回魔作成レベルによって大きく依存するようになれば本職の存在意義も少しは上がるかと。
18：名無しさん：2004/04/22(木) 09:27: …鯖、蘇った？
19：名無しさん：2004/04/22(木) 10:25: >>18
っぽいねぇ。
ログも削除されてないしURLも変わってないみたいだから、
フツーに戻れる状態でつ。
20：名無しさん：2004/04/22(木) 11:17: 銃はダメでつか？（つд`）
21：10：2004/04/22(木) 11:33: 銃技は爆発力があまり無く地味だからねぇ。
22：名無しさん：2004/04/22(木) 11:34: ｸｷﾉｺﾃﾀ∧∥∧
23：名無しさん：2004/04/22(木) 13:13: >>20
銃は技に魅力を感じなくても武器の攻撃力が高いよ。
総合的な火力はＴＯＰクラス。エクスプロージョンが人を飛ばせる射程圏内だし。
24：名無しさん：2004/04/22(木) 13:33: >>23
ありがとう。がんがってみまつ。
25：名無しさん：2004/04/22(木) 23:25: また本スレ繋がらないゾヌ（´・ω・`）
26：名無しさん：2004/04/22(木) 23:25: また落ちてない？(´･ω･｀)
27：名無しさん：2004/04/22(木) 23:26: http://users72.psychedance.com/

game6ﾀﾞｳﾝ中。
28：名無しさん：2004/04/24(土) 14:38: 本スレ側では複数のプロバイダが規制中
29：名無しさん：2004/04/25(日) 21:57: http://users72.psychedance.com/

game6ﾀﾞｳﾝ中。
30：名無しさん：2004/05/01(土) 04:25: http://users72.psychedance.com/

またまたgame6ﾀﾞｳﾝ中。
31：名無しさん：2004/05/01(土) 09:30: 鯖変更になってからよく落ちるね。(´･ω･`)
32：名無しさん：2004/05/01(土) 10:28: ほんとにね。(´･ω･`)

気になる話題が多い回なだけに復帰が待ち遠しい。
33：名無しさん：2004/05/01(土) 12:19: 4人目神崎は、気絶と体格低下のラッシュか……。
応酬殴蹴がカコイイ。
34：名無しさん：2004/05/02(日) 12:44: 取り敢えず……なんちゃって白魔・幻術は暫く強いままですな。
35：名無しさん：2004/05/02(日) 13:09: 百蛇って修正されるほど強いの？
36：名無しさん：2004/05/02(日) 13:17: >35
単純に考えて、使用後の全ての攻撃回数が倍になり、
そのうち半分の攻撃に毒が追加されると考えればかなり強い。
ただ、トワインストリングより前の鞭技がパッとしないのばかりだから、
あれだけの性能があっても別に構わないんじゃ？と漏れは思う。
神剣や禁魔は他の技の性能も高い上にあれだしなあ……。
37：名無しさん：2004/05/02(日) 19:02: >36
まぁとりあえず。
百蛇の追加攻撃は100％じゃないし、体格と行動速度がかなり低下する。
そのデメリットを考えれば、そんな修正される程強い技とは思えんが。
どっかの厨がメリットだけ見て騒いだと予想。
38：名無しさん：2004/05/02(日) 19:18: >37
百蛇の追撃は発動率100%だぞ？
元の攻撃がミスった時に発動しないのは全ての追撃（異常含）系共通だし。

>体格と行動速度がかなり低下する。
どこから判断したのか非常に知りたい。
使用者の装備・ステータス・行動障害とかも考慮してるよね？当然。
39：名無しさん：2004/05/02(日) 23:12: 　○○○　ゲーム板は5月11日まで利用できません　○○○
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083502885/l50

本当か？
40：名無しさん：2004/05/03(月) 06:54: >38
100%じゃねぇぞ……ちゃんと今までの結果見てたか？
まぁ、見てないんだろうけど。

>体格と行動速度が低下する
検証してみた。

デュアルスネイク未使用
対象：大鳥
平均ダメージ660ぐらい

デュアルスネイク使用時
対象：大鳥
平均ダメージ：510くらい

デュアルスネイク使用時は轟鞭Lv20、未使用時は19。
また、未使用時はギフトを戦力に100使用、使用時は150使用。
未使用時の体格106、使用時の体格98。
ちなみに、どちらの行動障害。

以上の点から見て、これはかなり下がっていると思われるが。
被ダメージについては検証不能だった。

続いて行動速度も検証したいが、こりゃ今の状態じゃ多分無理。
とりあえず、デュアルスネイクの使用後は大蜥蜴や大鳥など、いかなる動物が相手でも、相手が二行動してからこちらの行動になっていた、ということだけか。
まぁ、デメリットは結構大きいわなぁ。
41：名無しさん：2004/05/03(月) 09:40: >40
100%だっつーの。お前も全然見てないな。
つーか、その程度の検証だけで何故かなり下がったと言えるのか謎。
ダメージだって150下がったのか1/4下がったのか解んねーじゃんよ。
前者と後者じゃ大違いだぞ？
42：名無しさん：2004/05/03(月) 09:43: マアアレダ、霊矢ノ話題ノトキト同ジク、
弱ク見エルノハ強イ鞭使イガイナイダケダロ、ッテ事デFA。
43：名無しさん：2004/05/03(月) 09:56: 38.41必死だな。
44：名無しさん：2004/05/03(月) 10:05: １つの結果から判断した内容で減少量が「かなり」と決め付けて譲らない37,40も必死に見えるが。
最低それなりに異なる2種の環境でデータ取らないと判断は無理だろうと。
45：名無しさん：2004/05/03(月) 10:19: まぁ、強いのか弱いのか判断しがたいうちに弱体化が来ちゃった感じだねぇ。
元々剣みたいに使い手がたくさんいるわけじゃないから判断しにくいわ。

ところでgame6復活したゾヌよ。
46：名無しさん：2004/05/03(月) 12:37: >37,40
とりあえず100%でない事がはっきりとわかる結果キボン。
第何回のENoいくつの何行動目と何行動目か。
それさえあれば38.41は氏ぬだろう。

漏れはあまり鞭に興味無いから、わざわざ自分で探したりしない∈（・ω・）∋
47：名無しさん：2004/05/03(月) 23:36: >40
細かいことを言うと、「大鳥(おおとり)」じゃなくて「大烏(おおがらす)」な
48：名無しさん：2004/05/11(火) 22:09: ……また落ちたか。
毎週1回は落ちてる感じだな。
49：名無しさん：2004/05/13(木) 00:10: また落ちたんで。

>本スレ819
守護者4人目って、誰かによってもかなり強さ上下するんだけど。
神崎飛びぬけて弱いし、ニィなんてまだ4人目出てすらいないし。

まあ、どちらにしろホリィあたりだとラクに抜けるコンビなんざそう多くはないぞ。
当然ギフトやクスリのドーピングもなしなんだよね？
50：名無しさん：2004/06/24(木) 00:14: ぬあ～、またトン㌦……。
51：名無しさん：2004/06/24(木) 02:28: D-13で漸く危険な香りのイベントか。
つーか、流石にドリアンは速攻調整はいるか。
チャスタイズ普通に使ってるのもヤヴァイ。
52：名無しさん：2004/06/24(木) 04:26: トーナメントどうでも良い人間なんだが。
ドリアンさんを見て神聖魔法だけは何とかしてくれと思った。
調整入ってもまだやばくないかあれ？
53：名無しさん：2004/07/11(日) 15:26: 本スレに書き込みできにゃい(´・ω・`)

てゆうか本家多目的にしぃ虐待ＡＡをコピペすんなよ。
54：名無しさん：2004/11/04(木) 23:49: 2ch落ちてるω・｀)
誰かいないのかなω・｀)