全マンガ魔法使い最強議論スレROUND3 - 1086271231

1：最強最弱の名無しさん：2004/06/03(木) 23:00: 全マンガ魔法使い最強議論スレROUND2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083045413/

の避難所です。どうぞご利用下さい。

【ルール】
・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、
　誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
　ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・魔法の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・複数で参戦することは出来ないが、戦闘開始後に召喚できる存在（使い魔など）とのタッグは可能。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
　つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・戦闘開始時の間合いは１００ｍ程度とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・相手の恒久的戦闘不能（死、封印、石化、異次元追放など）を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能（気絶や睡眠状態など）は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ
　追い込める場合のみ勝利条件とする。
・最弱キャラ・ネタ参戦は禁止
・原則、参戦は各作品の最強キャラを２名までに限る
・ルール論議は>>800からか、もしくはこの板内に限り別スレを建てて議論する
2：最強最弱の名無しさん：2004/06/03(木) 23:01: 参戦用テンプレ

【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】魔法名（無ければ仮でも可）詠唱時間、射程、威力（作中での破壊規模）
　　　　　　肉弾戦　射程､威力
【防御力】防御呪文も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。
【素早さ】移動速度＆反応速度瞬間移動は戦闘中に使えるかどうかも明記
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】相手の能力が分からない開始直後における行動を決める。
　　　　　　作中の戦法を無視し、最も効率の良い手段を考える｡

詠唱時間、射程は考察の上でかなり重要なので出来るだけ細かく｡
3：最強最弱の名無しさん：2004/06/03(木) 23:02: 暫定順位

ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神＞兵頭
＞ザーザンド＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞アゼル
≧剛＞メデュー＞フェイト＞レゾ＞キギ＞コ・ズー＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞ポロン
＞ムウチ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド
≧小笠原エミ＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ＝咲原小町

番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足）　バビディ（悪人には強い）
一時保留：ティア・フラット、デマオン、菊地ユメ、木之本桜、セラヴィー、リナ、ブラック、ザッハ、カイ･シンク、ベース
　　　　　　　シャールヴィ､バーン、デラデューン
保留キャラはテンプレ待ち

シャールヴィは魔剣が有りかどうか決まるまで一時保留｡
バーンもカイザーフェニックスの威力待ち｡
デラデューンもスペーススマッシャーの詳細待ち｡

とりあえず小笠原エミはレイドの下に、フェイトをレゾの上に
4：最強最弱の名無しさん：2004/06/04(金) 00:46: >>1
乙。
あとは本スレからどれくらい人が流れてくるのかかなあ・・・
5：最強最弱の名無しさん：2004/06/04(金) 01:21: >>4
そもそも本スレにつなげないからな…
6：最強最弱の名無しさん：2004/06/04(金) 21:19: 乙！！
7：最強最弱の名無しさん：2004/06/04(金) 22:14: 早速、今更だが、ネギ・エヴァ・フェイトの詠唱「数秒」というのは長すぎたかも。

ネギが『白き雷』を使った時の詠唱時間の描写
１、敵（小太郎）に魔力パンチを喰らわせ、高く吹っ飛ばす
２、ネギ、敵の着地位置に回り込む。このとき吹っ飛ばされた敵の高さは3ｍぐらい？
３、『白き雷』詠唱開始
４、詠唱が3/4ほど（魔法名部分以外の詠唱）完了する
５、ネギ、落下してきた敵を頭の上で受け止める
６、魔法名を唱えて『白き雷』発動

この描写を見ると、せいぜい1秒くらい、長く見積もっても2秒程度で詠唱完了している。
フェイトも『石の息吹』を不意打ちで使ってたし、明確な描写としてもネギら三人の目の前
で使い（特に不意打ちではなかった）、ネギだけは逃げ切れずに僅かにかすっており、
エヴァもネギの『魔法の射手』の詠唱を「詠唱に時間がかかりすぎだぞ」と評していたので、
詠唱速度をネギに準じても問題ないと思う。
そもそも、作中でも「呪文詠唱中完全に無防備となり」とはあるが、詠唱に”数秒”かかる
とは無かったし。
8：588を勝手に改正：2004/06/06(日) 22:07: 【作品名】カルドセプト
【名前】ナジャラン
【属性】セプター
【攻撃力】素の腕力は革ベルトの拘束を引きちぎれる程度
ロングソード：自分用の長剣を呼び出す
ウインドカッター：対象をホーミングする2m程の風の刃を6発撃ちだす。10m程の
　ドラゴンを吹き飛ばし、石壁を切り裂く。射程60m程。速度は不明だが
　優れた戦士が少しの間だけ逃げ回れるが避けきれない程度ではある
【防御力】マジックシールド：魔法障壁付きの2m程の機械を砕く魔法弾を防ぐ
グロースボディ：クリーチャーの防御力を高める。ただし攻撃力は下がるようだ
バックラー：ナイト用の小楯。より強力だが扱いづらい｢タワーシールド｣もある
【素早さ】かなりの修羅場をかいくぐった召喚士と互角の斬り合いが出来る
フライ：クリーチャーに高速飛行の能力を与える。持続時間1分程
ウイングブーツ：クリーチャーに高速移動力を与える
【特殊能力】チェンジ・ソルブ：クリーチャーの防御力と攻撃力を入れ替える。ナイトに
　｢グロースボディ｣二枚掛けした後使った時は、装甲がむき出しになったかわりに剣が10m
　になり、手数で圧倒され先制攻撃も通用しないという強固な石像を一撃で真っ二つに
・カードによる召喚
ナイト：石像や、ガトリング砲やロケットランチャーを弾き返すゾンビを切り裂き、岩壁に
　めり込む攻撃にも耐える体長4m程の騎士。ナジャランを肩に乗せたまま普通に戦える
サンダービーク：地面に穴を空ける雷撃弾を機銃のごとく連射できる翼竜
　飛行速度はナジャランを乗せた状態でウインドカッターより速い
ケットシー：飛行しながら剣で戦う猫戦士。5m程の双頭狼の攻撃をなんとか凌げる腕
　体内の結晶に魔法を吸い込む形で吸収し、口から吐き出す。橋(幅1.5m長さ20m程度)
　を蒸発させながら迫る魔法を吸収、ドームの端から端までの柱を蒸発させた
グレムリン：魔法アイテムに誤動作を起こさせ破壊する叫び声をあげる小悪魔
【長所】召喚した魔物は盾に武器に移動手段にと幅広く使える
【短所】魔法や召喚は一瞬でできるが、一度に４枚までで５枚目の使用に十数秒程度の間がいる
　呪文攻撃がすさまじく下手で、射界の味方は巻き込まれるのを怖れる
【戦法】クリーチャーを召喚できるだけ召喚し、サンダービークをけしかける
　ナイト、ケットシー、グレムリンを手元に残しつつウインドカッターで援護
【備考】　：で記された能力はなべてカード魔法。キギのカードを受け継いだ描写があったが…?
9：8：2004/06/06(日) 22:22: ぶっちゃけ誤爆だったんだが、どうしたものか。
本スレに投入し直そうとしたら長杉言われた。
10：最強最弱の名無しさん：2004/06/06(日) 23:38: 800からルール改正案提出
900あたりでエキシビジョンマッチ
11：最強最弱の名無しさん：2004/06/08(火) 22:31: >9
どうしても本スレに投入するのであれば２つに分けては？
ただ、新カードが増えないと順位はあがらないだろうけどな。
12：本スレから移送：2004/06/08(火) 23:05: なんつーか、うろ覚えだけどタルルートの世界の魔法ってみんな、魔法のアイテム使ってなかったっけ？
いっつもなんかあってタルが魔法の道具出してたような・・。
それでなくても魔女ッ子とかはコンパクトとかステッキとか…、
何かしらファンタジーというよりメルヘン色の強い作品の魔法使いは、アイテム依存度が高いと思う。

これを、このスレでは>>26のいうように、
＞「魔法使い」じゃなくて、「アイテム使い」か「魔法具使い」とでも呼ぶべきと思う。
とするかどうか…。

魔法の道具を使うのは魔法ではないのか？
メルヘンの魔女があやしいつぼで薬を作っているのは魔法の術ではないのか。

俺はどっちでもいいけど、避難所に持ちこしてみました。
13：8：2004/06/08(火) 23:06: >11
あい。ただ、フライだけは追加させてもらいたいな、ベタンが効かなく
なるのでポップにより確実に勝てるようになる。
14：最強最弱の名無しさん：2004/06/08(火) 23:58: >>12
「魔法のアイテムを使うキャラ」をありにしちゃうと､解釈次第では
ファンタジー漫画のほとんどのキャラが参戦可能になってしまうなあ。
線引きが難しくなっちゃうから､参戦をあきらめてもらったほうがいいと思う｡
15：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 00:27: 個人的には、
「参戦キャラのみ（または一部の者のみ）使用可能なアイテム」
「使用者によって著しく効果が変化するアイテム」
「参戦キャラ自身が作成したアイテム」
のどれかを満たしていれば参戦可能とするといいと思う。
こうすればキャラの力が反映されやすいし、
アイテムが強いから勝利、ということにもならないし。
16：15：2004/06/09(水) 00:28: …レスした後に「ヤムチャの法則」のことを思い出した
17：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 12:41: この調子で美神参戦を近づけてくれ
18：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 15:14: タルるート自体はあきらかに「魔法使い」っぽいんで参戦させたいけど、
タルるート（や似たような魔法使い）を参戦可能にして、
「特殊なマジックアイテムを持っているほかの職業のキャラ」を不可にするルールが思いつかない。
>>15だと、ダイ（ダイ専用の「ダイの剣」所持）、トマ（魔方陣グルグルのキャラ｡
作ったマジックアイテムを使って戦う「魔技師」という職業）なんかが参戦可能になっちゃうし。
19：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 16:55: ・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、
　誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。

・「アイテム（杖・護符・宝玉・魔法陣・魔剣など。自作でも他人作でもどちらでも可）」の
　助けを借りないと、「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力を、一切発動
　できない使い手でも参戦できる。

　　→「ネギま」世界では、ネギのような人間の魔法使いは、杖などの「アイテム」が
　　　ないと魔法を使えない。エヴァは吸血鬼なので「アイテム」なしで魔法が使える。
　　　（ただし学園内では、封印で魔力が低下しているため「アイテム」が必須）

・明らかに「アイテム」自体が「魔法」「魔術」「魔力」を発動させている場合（使い手が
　「アイテム」に依頼or命令しているだけの場合）は参戦できない。ただし、「アイテム」
　無しでも「魔法」「魔術」「魔力」を発動できれば参戦できる。

　　→シャールヴィは主戦力が「統魔雷剣（シャールヴィの魔力を使わずに雷撃を撃て
　　　るアイテム」だが、「統魔雷剣」無しでもシャールヴィは「魔法」が使えるので参戦
　　　できる。（「常時携帯」については別の問題なので、ここでは考えないでおく）

　　→（読んでないから良く分からんが）戦闘中のトマは「魔法」「魔術」「魔力」を使用していない
　　　　と思われ。「魔法」「魔術」「魔力」を使用しているのは「アイテム」であり、トマは「アイテム」
　　　　に依頼or命令しているだけではないだろうか。・・・この仮定が正しい場合、トマの「アイテ
　　　　ムを作る技術or能力」が作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれていればトマは参戦できる。
　　　　しかし作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれていなければ参戦できない理屈になる。
20：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 17:20: ・そのキャラが作中で使用した、あらゆるアイテムを使用可能。
　ただし、明らかに本人の力を上回っているアイテムは例外的にＮＧ

これでいいだろ
21：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 17:23: >>19
元々トマはＭＰないしな。

問題は美神あたりからだと思われる。
・使っているアイテムは魔法の類が多い。
・魔法のアイテムを使ったときが最強。
・アイテムの効果は使用者により変化する。
・美神は魔法を使えるが、アイテム無しでは微妙。
・前世では文句なしの魔力使いで、微妙に前世の記憶もち。
・世界観的に霊力＝魔力？
・美神本人は魔法使い説を否定。

>>20
それだとタルは参戦不可のまま…。
22：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 17:25: あ、参戦不可にはならないか。
アイテム使えないだけで。スマン。
23：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 17:33: >>21
19案は、アイテムの能力と、使い手の能力のレベル差を考慮していない。
だから19案を使って美神を検討した場合、次のようになると思う。

>・美神は魔法を使えるが、アイテム無しでは微妙。

アイテムの有無に関わらず、美神が普段使用している技術or能力が
作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれていれば参戦OK。
呼ばれていなければ参戦NG。

>・前世では文句なしの魔力使いで、微妙に前世の記憶もち。

前世で「魔力」と呼ばれる技術or能力を持っていたとしても全く関係ない。
現世で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれているかどうかが重要。
24：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 17:36: >>23
野菜育てる魔法とか・・・
25：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 17:42: >>19
そのセンで行くなら、もう少し短く纏めても良いと思う。

・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、
　職業名や身分名が何であっても参戦できる。それらの技術や能力の発動
　に「アイテム（杖・護符・宝玉など）」が必要不可欠であっても構わない。

・「アイテム」自体が「魔法」「魔術」「魔力」などの能力を発動させている場合
　（使い手は「アイテム」に依頼or命令しているだけの場合）は参戦できない。
　ただし「アイテム」無しでも、「魔法」「魔術」「魔力」を使える者は参戦できる。

これだけで問題ない（ネギもタルも参戦可／トマ参戦不可）と俺は思うんだが・・・
26：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 17:44: >>24
美神が「野菜を育てる魔法」を使っていたとしても、次の現行ルールに触れると思われ。

>・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
>　ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。

美神は（作中呼称に従うなら）「魔法」と「霊力」の使い手だと思う。
そして「魔法」の使用例が「野菜を育てる魔法」しかないのなら、
明らかに「霊力」＞「魔法」なわけで、ルール上参戦不可になる。
27：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 17:48: >>26
道具無し霊力使用例もほぼ皆無。
チャンバラすら敬遠するくらいだから。
28：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 18:05: あーでも基準がよく分からんなぁ
魔力、魔術と呼ばれる＝ＯＫならピートや雪之条もＯＫ？

でもこいつら呼び込むくらいなら美神のがマシって気もするなぁ
29：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 18:36: >>28
「GS美神」の世界の場合、「霊力」という技術・能力の中に
「魔術」「交霊術」「呪術」などが含まれていたように思う。

だからピートの「霊力」が、作中で「魔法」「魔術」「魔力」と
呼ばれること「も」あるならば参戦OK。
もちろん理屈は雪之丞や、他のGSたちも同じ。
30：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 19:35: 【作品名】ＧＳ美神・極楽大作戦！！
【名前】ワルキューレ
【属性】魔族
【攻撃力】
魔族のライフル：数百ｍ先の相手を撃ちぬくライフル。命中時に三十ｍくらいの爆発を起こす。
精霊石弾：命中時に２メートルくらいの爆発を起こす精霊石を拳銃で撃ちだす。
魔力格闘：精霊石弾の通用しない相手を抉る。
魔力の波動：人間程度なら自分中心に２～３ｍの波動で押し返してダメージを与えられる。
【防御力】数メートルの爆発を伴う噛み付き、防御力不明結界つきの門を破る光線で瀕死。
【素早さ】数百ｍ先の相手に机を叩きつけ、命中直後に弾丸が通っている射撃速度。
高速飛行：姿が消えドップラー効果を残すスピードで空中格闘戦を行う。
【特殊能力】幻術：魔力により姿を変える。記憶操作も可能。
【長所】ＧＳ世界の魔法アイテムは実体の無い相手にもダメージを与える。
【短所】激しく魔法使いのイメージから外れる。
【戦法】戦闘開始直後にライフルで射殺。避けられ接近されるなら格闘戦・拳銃戦も行う。

参考までに、かなり微妙なのを貼っておく。参戦は要議論。
31：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 20:11: >>30
>【短所】激しく魔法使いのイメージから外れる。

・・・魔法使いっぽくないキャラなのは確かだが、
作中で「魔力」と呼ばれる能力を使っているのなら、
現行ルール上は参戦可能だな。

つか異魔神とか、魔人ＤＳとか、（昔エントリされてた）バスタのサタン
みたいなタイプのキャラだと思う。
もし「魔法使いっぽくないキャラ」を排除しようとルールを改訂するなら、
これら既存参戦者の排除を前提として考えなければならなくなる。
それを覚悟で改訂するなら、多分、こんな感じだろうな。

　・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、
　　誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。

　　↓

　・作中で「魔法」「魔術」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、
　　誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。

つか「魔法」「魔術」に並んで、「魔力」がルールに明記されているのって、
魔人ＤＳとかサタンを参戦させるため（または却下された推薦者がスレを
荒らするのを防ぐため）では無かったかなあ・・・。
32：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 20:13: >>30
ライフルと精霊石弾はアイテム？

＞数百ｍ先の相手に机を叩きつけ、命中直後に弾丸が通っている射撃速度。
これは投げた机が弾丸以上の速度で飛んでいたって意味？

＞記憶操作も可能
相手の記憶を操作するの？射程はどれくらい？
33：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 20:21: 精霊石弾は精霊石が魔法なので確実に魔法。
ライフルは名指しこそされていないが、命中時の反応と
魔属性である事からおそらく魔法（魔力）アイテム。

記憶操作は一緒にいた美神がいつのまにか
強力な魔力により記憶を操作されたというもので考慮不要。
34：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 20:47: >>25
そのルールだと本人の力以上に強力なアイテムを使うのがありになるから反対
本人の魔法より強いアイテムをありにすると極端な話、こんな奴が最強になってしまう

【攻撃力】
メラ：小さな火の玉を飛ばして攻撃する。射程距離10m
○○の玉：大きさを問わず対象を吸い込んで封印できるアイテム。射程距離無限
【防御力】
本人は一般人並
××の玉：持ち主に危険がせまれば自動的に結界を張って守ってくれる。
　　　　　結界は惑星破壊レベルの攻撃にも耐えられた。
【素早さ】一般人並
【特殊能力】無し
35：25：2004/06/09(水) 21:01: >>34
> そのルールだと本人の力以上に強力なアイテムを使うのがありになるから反対

ならないようにしたつもりだが・・・？
現行ルールの次の部分を考えると、

>・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
>　ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。

自前の「魔法」の威力よりも、アイテムの威力の方が強いキャラは参戦不可になるはずだ。

　　「“魔法”と呼ばれる技術・能力」＜「アイテムを使う能力（アイテムの魔法を引き出す能力）」

明らかに「アイテム使い」としての戦闘能力の方が、魔法による戦闘能力より上になんだから、
間違いなく参戦不能だと思うのだが。
36：34：2004/06/09(水) 21:14: >>35
なるほど、ごめん。
37：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 21:45: >>34
個人的には、それだけの強力なアイテム、仮にあったとして、
誰ばり使えるようなものじゃないと思う。
もちろん、誰でも使えたりするなら話は別だが…、
もしもそいつにしか使えない、なんつー条件がついていたら、
そのアイテムは本人のアイデンティティだと思うし、
本人の技術や能力の延長上として扱えないだろうか？
38：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 22:06: そうでないなら駄目だと思うわけだね？
39：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 22:12: 何気に美神は本格的にＯＫな気がしてきた。

・ザンス編で精霊石を使うとき、魔法の力が～と言っているので精霊石の使用は魔法。
・美神の使用アイテムの多く（神通棍その他）は精霊石によっている。
・精霊石を使うことが魔法であるなら、神通棍その他も魔法。
・ならば、神通棍メインで戦う美神は魔法使い？
40：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 22:17: GS世界に「魔法使い」って区分けがあったはずだし、
美神はそれからはずれてる。魔法使いでない人が
魔法使いの作ったアイテムを使ってるだけ。
41：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 22:32: >>40
いや、改定予定ルールで。
一応答えておくとカオスや厄珍みたいなアイテム製作者が作ってるぽい。

１．アイテムを使えば魔法を使える
２．魔術に通じている
３．アイテムは誰にでも使えるものじゃない
４．アイテム使う以外に強いシーンが無い
42：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 22:37: >>39
> ・ザンス編で精霊石を使うとき、魔法の力が～と言っているので精霊石の使用は魔法。

その描写で「精霊石を使う」＝「魔法」と明記されているのならＯＫだ。

しかし、その描写が「精霊石の力」＝「魔法の力」の意味なら、
「精霊石を使う」＝「魔法アイテムを発動させる」≠「魔法」
ということになるから、ＮＧだと思われ。

>・美神の使用アイテムの多く（神通棍その他）は精霊石によっている。

「精霊石を使う」＝「魔法」という意味の場合、
「精霊石を動力源にした道具を使う」≒「魔法」と解釈できてＯＫかもしれない。

でも「精霊石を使う」＝「魔法アイテムを発動させる」の意味なら、
「精霊石を動力源にした道具を使う」＝「魔法アイテムを発動させる」≠「魔法」
ということになるから、ＮＧだと思われ。

>・精霊石を使うことが魔法であるなら、神通棍その他も魔法。
>・ならば、神通棍メインで戦う美神は魔法使い？

この2点も以下同文。
ザンス編の描写がどうなっているかにかかっている。
43：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 22:50: >>41
何がいや、なのかわからないのだが。
その四項目はどういう意味？
44：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:10: >>42
「精霊の加護があらんことを」
「精霊の力を信じて、魔法が機械より優れている事を証明してください」
これらの台詞より精霊の力を借りる技＝魔法だと思われる。
よって「精霊石を使ったアイテムの使用」も魔法だろう。

また別の話で、魔法の使用に精霊石を使っている。
強力な魔法を使うために必要なアイテム＝精霊石でもあると推定できる。

>>43
魔術以外の技能もあるから～という意見もあったので。
美神は霊波砲連射などをやるキャラじゃない。
45：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:11: >>43
横レスだが…、
本人の能力の最大のものが魔法というのがこのスレにおける魔法使いの定義のルールなわけで…、
それに触れているものだと思われ。
（美神は魔法を使う。が、最大の能力は霊能力で魔法使いとしては認められない、みたいな反論に対して）
46：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:16: >>42の、
道具を使うことが＝魔法であればＯＫって全般的なルールとして適用できねぇ？
これなら本人は弱いのに、強い道具を持ってるから強い、
みたいな理不尽は防げると思うけど。
その道具を使うことが魔法なのだから、本人の能力の範囲、
本スレにも書いたが、
では、魔法＝魔法アイテムな世界なら、その魔法アイテムを使うキャラは、
作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手であるわけだし。
47：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:19: >>44
> これらの台詞より精霊の力を借りる技＝魔法だと思われる。
> よって「精霊石を使ったアイテムの使用」も魔法だろう。

それだと44氏の「推測」でしかない。
作中描写上の「事実」ではない。

現行ルールでは、

>・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、
>　誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。

となっているから、どんなに状況証拠があったとしても、
はっきりした証拠（精霊石の使用＝魔法と呼ばれている描写）が無いと
参戦はダメだと思う。
48：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:25: >>46
> 道具を使うことが＝魔法であればＯＫって全般的なルールとして適用できねぇ？

「魔法アイテムを使うこと」＝「魔法」という設定で、作中描写でも出ている漫画なら
たしかに参戦ＯＫだと思う・・・けど、そんな漫画あるのか？
具体例を挙げてみてくれ。
49：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:28: >>47
「精霊の力を信じて、魔法が機械より優れている事を証明してください」
これが精霊石使用シーンの台詞。精霊石以外に示すものが無い。
50：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:29: >>48
言われてみりゃ、そんな説明ごていねいにわざわざつけてる漫画見たことねーわ。
ちゃんと見てなくて憶えてないだけかもしれないけど。

あくまで読者の主観による判断しかないんじゃ、意味無いな。
すまそ、一瞬ｲｲ!(･∀･)と思ったが、俺の思い過ごしだった罠＿|￣|○

この方法じゃ線引きできないと思う。
（机上の空論っていうか。
　こんな議論のシチェーション自体こんなスレでもなきゃあり得ないし、
　漫画の中で説明されてるなんて、まずないと思われ）
51：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:36: >>44-45
そういう事を言いたいのではなく、彼女自身は
魔法自体使っていないと言ってるのだ。
52：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:42: >>51
だから、魔法のアイテムを使うことが魔法かどうかで揉めている。
魔法のアイテムを使うことが、魔法の技術の枠内におさまると定義されたなら
（もちろんこのスレでのスレルールでの話しだが）
美神の使っているのは精霊石がどうたらこうたらで魔法アイテムらしいし、
スレルール的には魔法使いとして参戦できる。
くわえて、道具の強さで～みたいな理不尽な強さじゃなく、
道具の効果が本人の技術による所が大きいと加えて、そこらへんに対処しているものと思われ。
53：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:49: >>49
> 「精霊の力を信じて、魔法が機械より優れている事を証明してください」

悪いが、この文だけだと「精霊の力」と「精霊石（の力）」と「魔法」のイマイチ関係が分からん。
幾つか解釈に幅が出るので、決定打にはならんと思う。

●解釈１：
　・「精霊の力」＝「魔法」
　・「精霊石」＝「精霊の力」を内包した石＝「魔法」を内包した石
　・「精霊石を使う」行為＝「石の「魔法」を引き出す」行為≠「魔法」
　※“「精霊の力」が、機械より優れていることを証明してください”という文に書き直しても意味は通る。

●解釈２：
　・「精霊の力を使う」行為＝「魔法」
　・「精霊石」＝「精霊の力」を内包した石
　・「精霊石を使う」行為＝「「精霊石」から「精霊の力」を引き出す」行為≠「魔法」
　※“「精霊の力を使う」行為が、機械より優れていることを証明してください”という文に書き直しても意味は通る。

●解釈３：
　・「精霊石を使う」行為＝「魔法」
　※“「精霊石を使う」行為が、機械より優れていることを証明してください”という文に書き直しても意味は通る。
54：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:51: 他人が魔法アイテムとしてあつらえたものを使っても
参戦可能にしようということだな。
55：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:53: まぁ、個人的にはこういう揉めるキャラは自粛が一番だと思うけどね。
俺もイメージが違うキャラが混じるのはあまりいい気分じゃないし。

けど、ルール的には変更されたら、ＯＫになるしなぁ…。
とは言え、魔法のアイテムを使う魔法使いというのも一つのジャンルとして存在してるんだから、
なんらかの線引きをしないと揉めるだけだろうし。
ただイメージという主観だけでＮＧってのは理不尽だしね。

ぶっちゃけ、スレの中で扱う魔法使いの定義が漫画における魔法使いの定義全てを含まなきゃならないわけではないし、
スレルール的に（魔法使いであっても）扱えないってことで切ってもいいと思う。
56：最強最弱の名無しさん：2004/06/09(水) 23:57: >>54
魔法少女なんてどっかの妖精からステッキもらったり、コンパクトもらったり、
そんなのばっかだからな。
誰が作ったか出所不明なんてザラ（もちろんそれを使う主人公ではない）だろ。

そういや、さくらちゃんも杖やカードは先祖が作ったものだよね。
道具無しじゃ魔法使えないし、自分で作った道具でもないし…、
妙な改定されると出られなくなるな。
57：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 00:04: 他人の作ったアイテムでも、自分が「電池（魔法エネルギー源）」になるアイテムは良いと思う。

例）カードキャプターさくら
・さくら本人が魔力を持っている
・アイテム（カード、鍵＝杖）が無いと魔法が使えない
・自分の魔力を流し込むことで、アイテム（カードや鍵）を起動させて魔法を行う
・アイテム（カード、鍵＝杖）は御先祖さまが作ったもの

問題は自分が「電池」にならないタイプのアイテムだ。
58：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 00:04: >>52
理解した。が、だから、と言われても困るよ・・・。

>>55
イメージにも人それぞれあるしねぇ
個人的に達成したいイメージとしては
アイテムを介して自身の魔法の力を発揮てのは可
魔法とついてても単にアイテムを使う人は不可。
59：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 00:13: >>58
＞魔法とついてても単にアイテムを使う人は不可。

それだと、ジール・ボーイ、ドルチル、ナジャラン、キギが参戦不可になってしまう
アイテムでもエネルギー源が使用者の魔力である場合は「魔法」にしてくれ
60：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 00:15: >59
別にルール案じゃないよ。
あとそれは上のアイテムを介して魔法の力を発揮に入る。
61：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 01:11: 美神の魔法についての整理

＊呪文を詠唱しているもの
魔法として呪文を使っている以上、これらは全部魔法とみなしてよいはず。
でなければ他のキャラも一々判定が必要になる。

＊呪文なし精霊石使用
これはザンス編より魔法。
精霊石は魔法に応用できる。使用者により性能変化。

＊破魔札・護符
中世編より魔法アイテムぽいが、そもそも使用者による影響が少ない。

＊神通棍
魔法に必要なエネルギー（霊力）を注げば注いだだけ強くなる理力の杖な代物。
魔法のザンス編における扱い（タブーの誤魔化しのため飛行機や冷蔵庫を魔法扱いする）と
ザンス製であることと、精霊石の扱いより魔法関連アイテムなのは間違いない。
後半美神のパワーアップにより出力に負け変形。

この内上二つは文句なしに魔法なので問題ない。
問題は下二つだと思う。
62：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 01:19: 魔法アイテムありで本当にいいのか？
そうするとタルルートなんかもうドラえもん状態で
「実話っか」っていう道具つけて「死ね」って言って
相手死んで終わりとかなっちゃったりするとつまんなくね？
（一応この道具はキャラの魔力によって効果の継続時間が違うという点等から
使用者の魔法を介しているという解釈につながり使用可能となってしまう）
63：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 01:24: 作中で魔法使いとして扱われているヌルかエミを外してまで､わざわざ作中で
魔法使い扱いされていないと思われる美神を出す必要性が分からん｡
たとえルールが出れるように変わったとしても、自粛が妥当だと思う｡
64：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 01:36: ＞魔法として呪文を使っている
どれ？
65：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 01:39: >>61
文句なしって、上でさんざん疑問視されてるじゃん。
66：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 01:40: >>63に同意しとく。
美神がルール的にどうであれ、現行のキャラを消すのは反対。

>>62
ドラえもんならソノウソホントを使う前に倒すみたいな奴らばっかりで順位に入ってない。
タルもそういう抜け道があると思う。
発動したら無敵（勝利）って条件なら、既にククリも同じような能力で参戦してるんだし、
メタ系（て言ったらいいのか？)能力をそう否定する必要もないと思うが。
むしろ、バリアがない分ククリより良心的だ。

美神のほうもスッキリしたし、俺はアリに一票。
あと>>57とか見て思うんだが、むやみに条件が複雑になると、
特定のキャラをはじきたいだけみたいで感じ悪いから、
俺は単純な方がいいと思う。あと、ややこしくすると解釈に揉めるのが長くなるだけだし。
魔法アイテムも作中で魔法と同列に扱われてるならアリでいいんじゃね？
67：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 01:44: ＞魔法アイテムも作中で魔法と同列に扱われてるならアリでいいんじゃね？
これがどういうのを指すかって話では。
スッキリしてるようには見えない。
68：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 01:51: そもそもタルるートでの、魔法とアイテムの関係がよくわからんな。
だれか詳しい人解説プリーズ
69：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 01:52: >>67
あ、俺は美神はキャラ重複で無しでスッキリしたってこと。
すまそ、個人的な感情だった。

しかし、ヌル、エミを消すのはやっぱり反対だからそういったことを議論する必要は無いのではないかと。
魔法使いを消してグレーゾーンのキャラを出すかどうか議論するなどというのは本懐にはずれていることだと思うのだが。

＞これがどういうのを指すかって話では。
どういうものかなんて作品によってまちまちだし、
定義付けの条件がややこしくなるのはいやらしくなって俺は嫌だな。
上でも上げたが、特定のキャラをはずしたいためにややこしくなってるだけって感じだ。
魔法のアイテムならそれがどういうものかなんて関係なくね？
70：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 01:58: 関係あるだろ。
参戦者が魔法を使ってるとみなせるかどうかはでかい。
71：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 02:09: >>70
そうか・・すまそ。
しかし・・、今の所道具に対する線引きでこれだと思うものは俺は感じなくてね。
正直、美神にしろダイにしろ、こういう微妙・・というより明らかに魔法使いじゃなくて、
魔法のアイテム所持なんてキャラ、他に魔法が相当出てる作品じゃなきゃあり得ない現象だし、
魔法のアイテムもありにして、この手のキャラは1作品２人縛りで自動的に除外ぐらいの方が
単純で俺はすっきりするが・・・。
（ごく数名とか主人公しかソレを所持していないなら、その道具はまず間違い無くそのキャラのアイデンティティだろうし）

でも、俺の趣味のごり押しをしても仕方ないから俺はこのへんでひっこむわ。
あとはよろしくm(_ _)m 。

まとめると、ただ、魔法でアイテムなんて特殊条件をさらにあーだこーだと細分化して分けるような真似に今一つ俺は迎合できねぇってことだ。
72：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 02:13: 別に細分化してるわけじゃないよ。
アイテムを使うキャラ全般出されちゃ困るから
どっから魔法使いと言えるか検討してるだけで。
73：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 02:17: しかしエミもちょっぴり問題ある。
作中「遠隔攻撃メイン正面からの戦いは無理ぽ」と断言している能力者を
無理やり１００ｍ視認勝負させるというのはどうなんだろ？

テンプレからも苛められているようで不憫すぎる。
代えられるなら代えてやりたいってのも本音。
74：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 02:23: どこが問題？
75：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 02:26: >>74
あまりにも向いて無さ杉って事。
藁人形に釘打つの専門の老婆連れてくるようなもんだ。
76：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 02:31: ああ対戦ルールの方の話ね。まあ決めなきゃ仕方ないし、有利不利もあるよ。
77：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 02:46: 有利不利というか能力の約半分を使えないってのは…。
参戦者に例えるなら、自分への仮契約しかできなくなった葱。
従者（使い魔）も攻撃魔法（呪殺）も使えない。
こんな状態のまま参戦している意味あるのって感じかと。
78：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 02:47: 別に不備じゃないし、弱いキャラでも構わないし
参戦しててなんかまずいのか？
79：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 03:16: >>68多分上手く言えないと思うが
・呪文だけで発動する魔法もあるし、呪文無し、アイテムなしで発動する魔法もある
・魔法アイテムは呪文（主にたるルートの場合「たるるー」）
を唱えて発動するものと呪文なしでそのまま使えるものがある。
・アイテムの効果の継続時間はそのアイテムの所有者（使用者ではない）によって決まり
短いもので10分（たるるート）、長いもので365日（マハラパー）まである
・効果が恒久的に続く魔法（アイテム）もある
・アイテムは基本的に所有者が作ったものではなく、
魔法の国でポイントを集めたりして入手したもの
・魔法使い同士だと魔力の弱い方の魔法が通用しないものと関係なしに通用するものがある
・効果が切れると使えなくなるアイテムと切れた直後にまたすぐ発動できるものがある

長くなってごめんね
80：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 03:31: アイテム云々抜きにしても普通に魔法使いなんだな。
81：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 07:52: >>78
なら、喪前は
特性の死んだキャラ参戦させて何がしたいのよ？
82：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 08:10: もう一度言うが、今のエミは自分への仮契約しかできなくなった葱。
それを勇次郎や九十九やケンシロウと戦わせてどちらが強いかなんて不毛なだけ。
真っ向勝負のスレなんだから真っ向勝負のキャラを持って来るべきじゃないのか？
83：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 11:55: >81
参戦させたいのではなく、不当に参戦外そうとしてるのがいやなだけ。
84：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 12:33: つーかエミ外して何を参戦させたいのかと｡
「魔法使い」なキャラをGS美神から持ってくる分には誰も文句言わないぞ｡
85：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 12:36: エミのタイガーや傭兵３人は、
常時装備のアイテム扱いでいいんじゃないか？
タイガーや傭兵にどんな考えがあろうと、
エミにとっては自分を守る肉の壁って言うアイテムでしかないんだから｡
あ、タイガーは自動攻撃もする便利な盾だな｡
86：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 12:43: それはさすがに駄目だろう・・・
タイガーに至っては能力者だし
87：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:13: >>83
なんで外されるのが嫌なんだ？
明らかにこのスレ向きのキャラじゃない。

>>84
「正面きって戦うのを得意にした参戦可能キャラ」
魔法使いらしさだけが優先基準なら、まぞっほエントリーでバーン外していいのか？
88：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:16: より参戦に適当なキャラがいるから、というならわかるが
単に不向き、意味ない、などと言ってちゃんと参戦してる
キャラを外そうとしてるから言ってる。＜外されるのが嫌
89：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:17: >>87
＞まぞっほエントリーでバーン外していいのか？
いいよ
90：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:19: バーンの方推してる人その他と議論して、よりふさわしいと
認められればかまわないだろう。＜まぞっほ
そういうことさえなくエミ云々言ってるから言われてるんだと思うが。
91：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:25: >>88
既に上のほうにワルキューレがいる。
他にもピートとかバイパーとか戦えるのは多いだろう。

>>90
ＯＫ。少なくとも暗黒闘気使っているバーンより魔法使いらしい。
バーンの職業は大魔王であって魔法使いじゃない。
まぞっほは立派な魔法使いだ。
よって魔法使いとしてまぞっほはバーンより適切だと思う。
92：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:34: >>91
現時点のルールで参加資格に問題が無いキャラとの差し替えならともかく､
ワルキューレは銃＞魔力だから参戦不可じゃないかって話が出てるだろうが｡
ピートやバイパーに至ってはテンプレすら張られてない｡
エミを外すなら､少なくとも現ルールで参戦可能なキャラを挙げろ｡
93：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:41: 当たり前すぎるがルール的に「魔法使いである」こと最優先。
あとは最強スレである以上強さ、それを肉付けする
格好で戦法の向き不向きってとこだが、それにしても
比較対象あっての話だろ。
よりふさわしい(強さ、戦法等)「魔法使い」がいるから、
エミ外して出したいというのでなく、いきなりエミだけ
持ってきて、それ自体の参戦に問題あるかの如く話
始めたからおかしいんだよ。
94：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:52: 【名前】ピエトロ＝ド＝ブラドー
【属性】ヴァンパイア＝ハーフであり神父
【攻撃力】ダンピール＝フラッシュ　両手からの霊波の放出攻撃。（詠唱不要・連続発射可）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一撃は直径１ｍ程の円柱の石像を軽がる破壊。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊力による霊基構造への直接打撃であり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実体の無い相手にもダメージを与えられる。
　　　　　　　神への祈り　不浄なる者に対する浄化。（要詠唱、20～30秒ほど？）
【防御力】人間と同程度
【素早さ】武道の達人レベル。
【特殊能力】霧化　　体を霧状にし、相手の物理攻撃を無効化する。
.　　　　　　　　　　　　ただし、自動発動ではない為、反応以上の速度で攻撃を食らえば無効化できない。
.　　　　　　　　　　　　また、応用技としてや小さな隙間に入り込んだり、
.　　　　　　　　　　　　背面に回り込んだりなどの移動に使用可能。
.　　　　　　　　　　　　自分を含め同時に二人まで霧化できる。
.　　　　　　　浮遊　　空に飛べる
.　　　　　　　吸血　　血を吸った相手を吸血鬼と化し好きなように操れる（効果は数週間）
.　　　　　　　　　　　　吸血化した相手は更に子を増やせる。
.　　　　　　　超回復　刃物により負った腹部の貫通傷を戦闘中に回復
.　　　　　　　　　　　　（2,3分ほどの間、ただし傷がふさがるだけでダメージは若干残り模様）
【長所】 . 　 ①神の使徒としての浄化能力と、吸血鬼としての力を同時に扱う万能性。
　　　　　　　②太陽の光を浴びても平気。
　　　　　　　③人間に比べスタミナが高い
　　　　　　　④動植物から精気を吸い取りエネルギー補充可能
　　　　　　　　（神父という立場上、動物からは採取しない模様。描写無し。）
【短所】 . 　 ①にんにくに弱い。ニンニクを一口するだけで瀕死になった。
　　　　　　　②銀製の武器に弱い
　　　　　　　③ピアノ演奏するとその屋内のガラスを全破損できる。
【その他】.　７００歳（人間年齢にして１７歳前後）寿命は不明だが歳は取る模様。

僧侶スレよりピート。
95：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:54: で、ダンピールフラッシュは「魔法」「魔術」「魔力」と明記されてるのかな？
ちなみに僧侶、剣士スレに参戦してるキャラは自粛というのが暗黙の了解だと思ったけど。
96：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:56: おいおい・・・
どうせなら魔鈴ﾀｿとかが良いな
97：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 13:59: 【素早さ】奇襲での散弾連射を避けられる。
【戦法】霧化→飛行→裏周り→ダンピールＦ→吸血

>>95
ピートの能力の大部分は「魔力」扱い。
ついでに僧侶スレでは実質除外済み。

>>96
魔鈴に戦闘描写あったっけ？
98：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 14:09: あるよ。まあ能力も軽い空間操作と浄化くらいしか覚えてないから人間相手だとしらんけど。
99：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 14:11: それって戦闘扱いじゃなかったような。
戦わずに除霊するから横島が感動するって話で。
100：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 14:13: それは横島の部屋ね
しかしめぐみは料理作ったりってな印象ばかりだな・・・
101：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 14:15: >>97
念のため聞くけど､
ダンピールフラッシュが作中で「魔力」と明記されたのね？
そうなら問題ないけど｡

OKならダンピールフラッシュの射程よろ。
102：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 14:16: >>100
その前の依頼も。
103：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 14:20: >>101
雪之条戦において。
他の能力も初登場時に吸血鬼能力を魔力扱いされたので魔力。
射程は５～６ｍくらい
104：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 14:27: >>103
・・・結局エミと位置が変わらないような｡
物理攻撃するキャラなんかほとんどいないし。
裏周りってあいてに視認されないような効果があるの？
105：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 14:28: じゃルール以外のは本スレで。
106：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 15:38: >>95
剣士スレはルール上、片方に出たキャラはもう片方には出れないけど、僧侶スレに出た魔法使いの参戦を規制はできないんじゃない？
剣士スレだってかなりのキャラを人類スレから持ってきてるし
(もっとも僧侶スレは魔法を使わない奴の方が多いけど)
107：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 15:53: 人類・僧侶スレは一番得意な技能云々の条件がないからね。
剣士スレはそれがあるから魔法スレには同時に出られない。
剣士スレだって～というのはこの際関係ないのでは？
ただ>>95はルール上ではなく暗黙の了解、としているが。
108：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 16:41: >>106
せっかく剣士､僧侶、魔法使いと分かれてるんだし、重複キャラは自粛したほうが
いいんじゃないかって話かと｡
ルール的には、剣士はともかく僧侶スレとの重複は可能｡
109：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 17:55: >>108
剣士と魔法使いは重複を避けた方が良いと思う。
現行ルール上そうなっているし、今後もそうした方が良いと思う。

僧侶スレは特殊だから、魔法使いと重複しても良いと思う。
僧侶すれは職業名限定だから、参戦者の戦闘技術は様々だ。
法力・僧侶呪文などを使う魔法使い型僧侶もいるし、
機関銃やロケットランチャーを使うガンマン型僧侶もいるし、
説法や剣術を使うその他の僧侶もいる。
110：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 18:01: 僧侶スレは参戦条件が少し違うからね
このスレできっちり魔法使いというようなキャラでも
神職についてたりすると認められるし、このスレの
条件と排他的じゃないから、重複は仕方ない
111：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 18:47: >>110
・A：同系統の技能の持ち主が優劣を競うスレ→魔法使いスレ、剣士スレetc
・B：同系統の属性（種族・職業等）の持ち主が優劣を競うスレ→人類スレ、僧侶スレetc

A郡とB郡で重複するのは仕方が無いし、それでも面白くなると思う。
しかしA郡の中で重複しては、面白みに欠けると思う。
112：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 19:17: ところでシャールヴィはどうする？

１、以前のように統魔雷剣ありで参戦可
２、統魔雷剣無しで参戦可
３、シャールヴィごと参戦不可

おれは２が妥当だと思うんだが
113：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 19:30: 剣ありだと、もっとも得意～ひっかかるから不可。
剣なしでエントリーするならなにも問題はないはず。
114：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 20:32: >>113
>剣ありだと、もっとも得意～ひっかかるから不可。

これ微妙に灰色じゃないか？

・シャールヴィ自身が呪文詠唱によって行う、最強魔法は「雷撃（ソールスラーグ）」
・統魔雷剣は、剣を振るだけで「雷撃（ソールスラーグ）」と同格の雷を放つ

統魔雷剣をあるなしで変るのは攻撃の「威力」ではなく、「発動所要時間」の長短のみ。
だから、単純に統魔雷剣＞本人魔法とは成らないと俺は思う。
・・・もちろん「いや間違いなく、統魔雷剣＞本人魔法」という意見の人も居るとは思うが。

勘違いしないでくれ。俺自身は>>112の2番に賛成だ。
でも、除外するなら、後で遺恨を残さないようにするべきと思うんだ。

だから統魔雷剣を除外するなら「もっとも得意～」ではなくて、
「常時携帯」の部分を根拠にすべきと思う。
115：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 20:45: >>114
＞統魔雷剣をあるなしで変るのは攻撃の「威力」ではなく、「発動所要時間」の長短のみ。
＞だから、単純に統魔雷剣＞本人魔法とは成らないと俺は思う。
いや、俺は普通に成ると思うぞ。「発動所要時間」って、無茶苦茶重要な要素じゃないか。
エヴァやコ・ズーなんぞは、破壊規模から評価するならもっと上位に付いてもおかしくない
のに、タメ時間のおかげであの位置になってるんだぞ。
はっきり言って暴論にしか聞こえん。
116：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 20:48: 俺は威力が同等なら発動時間が早い方が間違いなく強いと思うなあ
１の以前のように統魔雷剣ありで参戦可はむりぽ
117：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 20:56: >>114-115
結局ルール中にある「得意」の意味するところが、曖昧なのが問題なのではないか？
俺は115に同意だが、114の意見も考慮すると後で色々な問題が出てくる気がしてきた。

・「発動所要時間」を短縮する「アイテム」を常時使用している魔法使いがいた場合は
　アイテム＞魔法なのか、アイテム＜魔法なのか？

・「威力」を増幅する「アイテム」を常時使用している魔法使いがいた場合は
　アイテム＞魔法なのか、アイテム＜魔法なのか？

・「効果範囲」を拡大する「アイテム」を常時使用している魔法使いがいた場合は
　アイテム＞魔法なのか、アイテム＜魔法なのか？

・「消費魔力」を減らす「アイテム」を常時使用している魔法使いがいた場合は
　アイテム＞魔法なのか、アイテム＜魔法なのか？

どの場合でも、「アイテム」の有無が、勝敗を大きく影響するような気がする。
思うに「得意」の定義を決めるべきではないだろうか。
そうしておけば、114も含めて、全員一致で統雷魔剣を却下できると思うのだが。
118：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 20:59: >>117
そこまでややこしく考えないでも、シャールヴィ派に自粛してもらえばいいんじゃね？
ルール的に強制除外ではなく、ルール議論で荒れるから自粛。ダメかね？
119：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 21:03: というかとりあえず>117はシャールヴィには
関係ないからシャールヴィは剣無しで可、剣は不可
でいいんじゃない。

これから先の参戦者にそなえて>117あたりは考えて
おいた方が良いけど。
120：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 22:24: 霊力=魔力
これだと幽白も参戦可能になるかもしれんな
121：最強最弱の名無しさん：2004/06/10(木) 22:29: >霊力=魔力
ここで霊力自体を認めてるわけじゃないから
たとえば幽白なら幽白の作中でそう明記されて
いないと駄目だよ。
122：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 12:41: 素直に職業が魔法使い、
又はそれに準じる職業の奴だけにしたほうがいいんじゃないか｡
123：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 13:16: >>122
エントリの是非で荒れるのを防ぐなら、それも１つの手だな。

・作中で「魔法使い」「魔術使い」「魔術師」「魔術士」「魔導師」「魔導士」「魔道士」
　「魔道師」「魔法士」「魔法師」と呼ばれている者ならば、誰でも参戦可能。
・上記の職業名に「大」を冠している者も参戦可能。
　また上記の職業名に「見習い」が付く者も参戦可能。

こんな感じか。
124：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 14:03: 魔法使いの場合、それをやると相当な数が外れないか？
125：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 14:50: アイテム云々のモメの解決には何の役にも立たんがな。
126：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 15:27: >>122-123
メリット
・「霊力≒魔力」な、境界線上の参戦者を除外することができる（？）

デメリット
・相当数の既存参戦者を除外する必要がある。
・アイテム問題の解決にはならない。

・・・なんかデメリットの方が多くないか？
127：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 15:43: おい、アイテム問題の解決にはならないってのはデメリットじゃないぞ。ｗ
128：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 17:46: アイテム問題ってのは、
ラスボス戦でしか使わなかったアイテムを、
そいつの戦闘力に加算するかどうかの話だろ｡
129：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 17:49: 作中で自分で用意したアイテムは、
常時装備じゃなくてもＯＫでいいと思う｡
130：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 18:14: 魔法でってことだよな？＜用意
131：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 22:18: 別に魔力を増幅するタイプのアイテムを規制する必要はないと思う
(ここ規制するとネギを筆頭に結構はずれる)
問題はアイテムの使用が魔法と呼ばれるタイプ。極論すればドラえもんだって参戦可能になる
所持アイテムの規制はあんまり意味無いかと。ここ突き詰めると、鎧を着てる奴はそれ脱げとかいうことになる
(明らかにそいつの持ち物でないときは無しかな)
132：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 22:31: ＞問題はアイテムの使用が魔法と呼ばれるタイプ。
呼ばれるというのは、作中でアイテム使用が魔法であるとされてる
という意味だよね？それはかまわないと思う。
133：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 22:50: 基本的に無しの方向にして
・アイテムの使用が魔法と同義とされてる
・本人の魔法・魔力等をアイテムという形で発揮してるだけ
くらいを参戦可能にしとけば。
134：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 22:56: >>132
そう簡単に言えるかな。例えば、
1、アイテムに魔法と同じ効果がある(RPGによくあるパターン)
2、魔法と呼ばれているだけで実際は全く違う技術体系のもの(魔界大冒険のドラ)
3、その世界で、魔法とはマジックアイテムの使用を指すもの
1や2は論外だけど、3は良いとは思う。それをテンプレにどう書いて明確に区別ができるか
135：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 23:13: 1は普通にはじけるとおもうけど。
2はどうかかれてるのか知らない。
136：134：2004/06/11(金) 23:19: >>135

>>133読む前に書いてた
>>133のルールで良いんじゃない
(魔法と呼ばれていても、それが明確に否定された場合は無しね)
137：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 23:29: 高度に発展した科学技術は魔法と区別が（ｒｙ
138：最強最弱の名無しさん：2004/06/11(金) 23:33: >>136
俺もだいたいそれで良さそうだとは思う、ただたしかに
特異な機械道具みたいなのを見て未開の住人なんかが「魔法」
と呼んでるというようなシチュエーションで、他に説明も無い
ような場合は怪しいな。まあ住人の良識にかかってくるだろうし、
居ても少数が騒ぐだけだろうとは思うけど・・・。
139：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 00:42: だから、魔法使いとそれに類する職業オンリーしたほうがいいと思う。

いまのエントリー段階で曖昧な部分を必死に議論するのは正直どうかと思うわけで。
140：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 00:46: とりあえず、それやると誰外れんのかな。
141：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 01:00: >>139
職業関係は所詮漫画だからな、定義付けができない。
と、いうか最大の能力が魔法・魔術…というのがこのスレにおける魔法使いの定義だってわけで。

魔法使いとそれに類する職業オンリー、
そう言うだけじゃなくて、それの定義付けが大事なわけよ。

こう言っちゃなんだが…、俺はどこもいいと思わない。
142：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 01:02: >>140
魔王系じゃね？
143：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 01:07: >>117
> 結局ルール中にある「得意」の意味するところが、曖昧なのが問題なのではないか？

・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、
　誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
　ただし作中で最も多く使用している戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」
　「魔力」であること。

ふと思いついたが、これでどうか？
144：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 01:37: 職業縛りは勘弁してくれ｡
てか、正式に「魔法使い」に類する呼ばれかたしてるキャラなんか､半分もいないぞ｡
特に上位陣は軒並み消える｡
145：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 02:28: それに結局>>138みたいな問題は起こるだろうし＜呼称、職業しばり
146：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 02:28: >正式に「魔法使い」に類する呼ばれかたしてるキャラなんか､半分もいないぞ
本当にそうならそんな奴をエントリーさせる方が間違ってる
147：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 02:30: 問題はそう呼ばれていないが「魔法使い」である
キャラを除外してしまわないかどうか。
148：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 02:49: そもそも魔法が使えて当たり前の世界では「魔法使い」と呼ばれることは少ないだろ。
他に職業を持ってるだろうし。
149：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 03:37: 「グルグル使い」や「セプター」みたいなその世界独特の呼び名もあるしな｡
150：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 07:03: あと人類ほぼ全員が、魔法使いという場合もある。
誰もが魔法を使えるが個人差があって、強力な魔法を使うのは支配者層（貴族・王族）のみ、とか。
こんな場合も、わざわざ「魔法使い」と呼ぶことが少なくなると思う。
151：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 08:46: >>143
「最も多く～」にすると「最も得意～」以上に曖昧になる
両方こなしてるキャラだといちいち単行本持ち出して
魔法で戦ってる場面とそうでない場面を数えなきゃならなくなるし
ヘタするとどっちが多いかで議論になる
152：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 09:03: 自分は魔法を使えても職業が「魔法使い」またはそれに類する職業じゃない奴は除外していいと思ってますが。
あと、純然たる科学技術でも、職業が｢魔法使い｣なら、特に問題があるとは思いません。

>>149
「グルグル使い」や「セプター」は魔法使いに類する職業だから問題がるとは思えません。
153：143：2004/06/12(土) 09:10: >>151
面倒でも「厳密に回数を数えるべき」と考えての提案だ。
印象で「最も多いと思われる」ではなく、厳然たる事実として「最も多い」を
根拠にするべきと、俺は考えている。

なぜなら同じ描写に基づく判断でも、「得意～」だと個人ごとの主観によって
受け取り方や印象が変ってくる可能性が高いからだ。
実際、今までももそれで揉めてきたように思う。

でも描写に基づいた厳密な攻撃回数（＝数値）ならば、個人ごとの主観に
左右されることなく、客観的に判断できると思うんだ。
・・・ま、連打系の技（1秒間に100発殴るとか）を多用するヤツがいれば
正確に回数を数えることが難しくなってくるかもしれないが、
それでも個人の印象に基づくよりは、よっぽど良いと思う。
154：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 09:16: 現状でも、１，２って、魔女と魔法少女なのね。
155：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 09:37: >>152
例えば、ロト紋のポロンの職業は賢者だし、DQ4(そういえば漫画があったな)のマーニャは踊り娘
このような連中は無しになるの？
156：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 10:32: >>155
賢者はOK、踊り娘はNG。
DQじゃ賢者≧魔法使いだし。
157：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 10:42: >>152
類する職業にもかかわらず職業名で規定すると
排除してしまわないか？という疑問なのでは。
特殊な名称が出てくるたびに、これは類する類さない
と個々に判断するのではあまり意味ないし。
158：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 10:45: 今のルールだと、
プロテインとダンベル上げやベンチプレス、
その他トレーニングで鍛えた「魔力｣を誇る「プロレスラー」が、
魔法「バックドロップ」（敵の腰を抱え、後ろにのけぞりながら、敵の後頭部を床・地面に打ち付ける魔法）で、
大魔王バーンをＫＯというのも何の問題もないわけで。

いや、確かにそんな漫画合ったらすぐにでもテンプレ書きますけど。
159：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 10:47: ＞純然たる科学技術でも、職業が｢魔法使い｣なら
こういうの認めるんだったら、結局変わらん。
160：152：2004/06/12(土) 10:51: >>157
何がエントリー化農家をはっきりさせる効果よりも、
何がエントリー出来ないかがはっきりする効果が高いと自分は考えます。

それに10や20の職業名で枠決めしようとは思いません。
まあ、真面目に考えて、50は職業名は出て来るでしょう。（無論一人でそんなに出すというわけじゃないですが）
161：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 10:55: そういうことでなくて、エントリーできるはずのキャラを
職業名という枠ではっきり出来ないことにしてしまわないか？
ということ。
そして、新たに合致すると思われる名称が出てくる度に
それを加える、ということでそれに対処するなら「ルール」として
ある意味が薄すぎる。
162：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:04: >>153
そこまで縛るのはどうか思う。新規が入り辛くなる、何十巻も続いてる漫画だと特に。
既に何十人もエントリーしてるのに全作品揃えて、全キャラ洗い直すも半端じゃなく大変だし。
それに本当は魔法使ったほうが強いけど、実力を隠すためとか
強力すぎて周囲への被害がでかい等の理由で
普段は格闘技や剣術中心のキャラがいたらどうする？そいつも参戦不可？

>>156
何でＮＧ？マーニャは仕事で踊り子をやってるだけで立派な魔法使いなのに
163：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:05: そもそもその「類する」を定めるのに規準が必要なわけで
それこそが現行のルールの主だった目的であったはず
問題が起こるわりに根本的なとこ解決してないと思う<職業縛り
164：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:06: >>161
それはエントリー出来るはずのキャラじゃなくて、
エントリー出来ないキャラ。

それに、今のエントリー段階での蹴落とし合いに比べれば、
かなりましな議論になると自分は考えますが。
165：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:09: >>164
たとえば「グルグル使い」や「セプター」を魔法使いに類する
と言っているが、これも彼らが名称に入っていなかった場合
エントリー出来ないわけだろう？
そういうのを指していっているんだけれど。＜エントリー出来るはず～
166：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:11: ＞「グルグル使い」や「セプター」
それは、類する職業と判断された時点で加えればよいのでは？
167：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:14: >>166
どうやって判断するの？
168：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:15: >>162
職業が踊り子だから。
169：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:17: >>167
現行ルールで。w
170：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:18: >>168
じゃあ魔王とか王族とか神とかも除外しないといけないな
171：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:19: >>167
作中で、「グルグル使い」は「闇魔法使い｣に分類されてます。
カルドセプトはちゃんと読んでないけど、
「セプター｣は「カードによる召喚魔法使い｣でしょう。
ちょと、ＤＱ４のマーニャが出てるんで、「踊り子」は「芸人｣に分類されます。

以上で簡単に判断できるじゃん。
172：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:20: >>170
あたりきじゃん。
173：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:26: ＞作中で、「グルグル使い」は「闇魔法使い｣に分類されてます
何か途中で闇魔法じゃないとか言われだした記憶があるんだが

＞「セプター｣は「カードによる召喚魔法使い｣でしょう
作中で「セプター」が「召還魔法使い」と呼ばれたことはないんだが

＞「踊り子」は「芸人｣に分類されます
「魔法使い」という「職業」が成立してる世界で
その「職業」で飯食ってる人じゃないといけないわけか？
何人がエントリーできるんだろうな
174：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:27: >148みたいなのは原則切捨てなわけか・・・。
175：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:33: >>172
魔法が使えても学生や医者だったりしたら参戦できないわけですね？
176：143：2004/06/12(土) 11:37: >>162
>既に何十人もエントリーしてるのに全作品揃えて、全キャラ洗い直すも半端じゃなく大変だし。

既存参戦者は、境界線上のキャラだけ、厳密に数えなおせばそれで十分だと思う。
あるいは参戦資格に異議が唱えられた場合だけでも良い。

ルール改訂論争が起きるのは、境界線上のキャラの参戦の是非が問題になるからで、
そういったキャラだけ、厳密に数えなおせば良いと思う。

>新規が入り辛くなる、何十巻も続いてる漫画だと特に。

スレ住人の多くが、即「魔法使い」と認めるようなキャラなら、それほど手間はかからないはず。
そういうキャラは、攻撃手段の大半が「魔法」のはずだから、例外（「魔法」以外の回数）を数えて、
それ以上「魔法」を使っていることが確認できれば、それだけで事足りる。

もちろん境界線上のキャラの新規投入には、負荷がかかってしまうが、参戦の是非でスレが
荒れるのを防ぐには止むを得ないと思う。

>それに本当は魔法使ったほうが強いけど、実力を隠すためとか
>強力すぎて周囲への被害がでかい等の理由で
>普段は格闘技や剣術中心のキャラがいたらどうする？そいつも参戦不可？

「得意＝回数が多い」制度をとったら、残念だけど参戦不可にするしかないと思う。
個人的には、その手のキャラを参戦させたいと激しく思っているのだが。
でもスレの正常進行（荒れ防止）を最優先させるなら、仕方がないとも思っている。
177：143：2004/06/12(土) 11:41: >>163
> そもそもその「類する」を定めるのに規準が必要なわけで

「類する」を定める方法として、俺が提案するのが「回数」制（>>143）。
>>176に書いた問題点（強力すぎて封印系キャラの問題）もあるんで、ベストな方法だとは思っていないが、
荒れを防ぐことを最優先すればベターな方法だと思う。
178：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:43: >>174,175
魔法学院生や魔法医はＯＫだと思いますが、
ただの学生や医者はＮＧだと思います。

逆に言うと魔法が使えないと成り立たない職業だけエントリー可能だと考えるわけです。
魔法学院生は怪しいけど。
魔王は魔法が使えなくても成り立つわけで。
179：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 11:48: >>176
「強さ議論」と「荒れ防止」を天秤にかけて「荒れ防止」を選ぶようじゃ本末転倒だな
何のための最強議論スレだよ
180：143：2004/06/12(土) 12:02: >>179
> 「強さ議論」と「荒れ防止」を天秤にかけて「荒れ防止」を選ぶようじゃ本末転倒だな

そんなつもりはなかったのだが、そう受け取られてしまったのか＿|￣|〇
俺自身は、「境界線上キャラの参戦」と「荒れ防止」を天秤にかけて「荒れ防止」を
選んだだけのつもりだったのだが。

>何のための最強議論スレだよ

「魔法使い最強スレ」なのだから、参戦資格を明確にした上で、その範囲で厳密に
最強キャラを語ることに意義があると思う。

上で「境界線上」と書いたが、ルールによって境界線が変ってくると思う。
だから境界線は、「揺らぎ」が生じない、厳密としたものにすべきだと思う。
今の「最も得意な～」だと境界線が揺らいでしまうのは明らかだ。
だから「回数」制で「揺らがない境界線」を引いてみては、と俺は提案しているつもりだ。
181：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 12:03: 職業縛りなんかしたら僧侶スレの二の舞になりそうな・・・
「最も得意な」を細かく規定したいだけなら､
・ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
・どちらが得意か判断しかねた場合､作中での使用回数を参考にする
くらいで充分なんじゃない？
182：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 12:25: >>180
＞そう受け取られてしまったのか＿|￣|〇

>>176で魔法使ったほうが強いキャラまで弾くって言ってるんだから
そうとしか受け取れないよ。強い魔法使いを弾く最強議論スレに何の意味がある。

>>181
それが妥当かもね
183：143：2004/06/12(土) 12:46: >>182
> >>176で魔法使ったほうが強いキャラまで弾くって言ってるんだから

「強い魔法」も使えるキャラと、強い「魔法使い」は違うと思った。

で、俺が弾きたかったのは、「強い魔法」も使えるキャラであって、
強い「魔法使い」を弾くつもりはなかった。

「本当は「魔法」使ったほうが強いけど、強力すぎるので普段は使わない」キャラは、
「魔法使い」ではなくて、「魔法も使えるキャラ」だと俺は考えた。
「魔法使い」たるもの主戦力は魔法であるべきであり、状況に見合った魔法威力の
調整が利かない不器用なキャラは、「魔法が得意」とは言えないと考えたからだ。
（もちろん異論はあるかもしれないが）

いずれせにせよ、「魔法が得意」＝「魔法での攻撃回数＞他の攻撃手段の回数」
という定義なら、境界線が揺らがないのではないか、というのが俺の主張の中心。
だから、もし>>181が通るなら、>>143だけに拘るつもりはない。
184：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 13:18: 荒れもしてないことで荒れ防止とかね、もうねアホかと馬鹿かと。
185：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 13:22: ぶっちゃけ、今、何が問題でルール議論してるんだっけ？
美神が問題なんだっけ？
たるるーとが問題なんだっけ？

なんだが煮詰ってきてて、スレ読んでてもよーわかん
186：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 13:35: >>185
アイテム＞魔法のキャラ（シャールヴィの統魔雷剣）についてだと思う｡
そもそも「＞」をどう決めるのかと言う話｡
美神問題は代わりにピート参戦？
たるるーとは放置中。
187：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 16:29: >>186
> そもそも「＞」をどう決めるのかと言う話｡

んで、３つぐらい案が出てたっぽい

・職業縛り案（>122-123）
・攻撃回数案Ａ>143
・攻撃回数案Ｂ>181

ざっとみた感じ上２つは反対者が多くて、最後の1つが残ってるみたいだ
188：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 16:42: シャールヴィは既に特に問題はない。
189：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 16:44: >>187
職業案はどう決めるかというより、単にそこらは無視するということだよな。
190：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 16:45: シャールヴィの問題は>>112-119で解決しただろ
で、>>120から今の議論が始まった
191：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 16:46: 案の良いとこどりで併用すれば。
重なる条件とか、満たす条件をandにするかorにするか等検討するとして。
192：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 18:32: たる、美神、しゃるの順番で少しずつ片付けていこうぜ。
空回りしてるんじゃないか？

ここまではうまくいってたんだろう？
193：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 19:48: いや個別にってより、ルールを模索してたのでは？
194：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 20:16: >>193
>いや個別にってより、ルールを模索してたのでは？
そうだよ、それが空回りしてるって言いたいわけ。
混沌としてるというか…実がないっていうか…。

繰り返すが、それまではうまくいってたんだろう？
だったら、問題点を整理して順に対処していくべきだと思うのだが。
195：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 20:18: うまくいってたというより、殆ど終わってた気が・・・。
196：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 21:50: 少し流れを整理してみよう
たるの話をしてたのが>>12から>>22まで
美神の話をしてたのが>>30から>>71まで
シャールヴィの話をしてたのが>>112-119
アイテムの話はたるをきっかけに>>138まで続いてた
職業問題が>>112から>>187まで
197：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 21:55: 間違えた
職業問題は>>122からだ
198：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:04: シャールヴィを含めたアイテム関係の話を意識した改定案。

＜改定案＞
・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力を、このスレでは《魔法》と呼ぶ。
　ただし比喩表現や、無知から来る誤解に基づいて呼ばれている場合は《魔法》に含まない。
・《魔法》の使い手であれば、誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・《魔法》以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
　ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が《魔法》であること。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。ただし使い手の《魔法》と無関係に
　使い手の《魔法》以上の戦闘力（破壊力・速射性など）を発揮するアイテムの使用は認められない。

＜ルール適用例＞
・使い手の《魔法》の効果を増幅するアイテムの使用はOK。（例：ラノベだがリナのタリスマンなど）
・使い手の《魔法》の発動を支援するアイテムの使用はOK。（例：ネギ先生の杖など）
・使い手の「《魔法》エネルギー」を動力源にするアイテムの使用はOK。（例：ドラクエの理力の杖など）
・使い手の《魔法》によって作られたアイテムの使用はOK。
・アイテムの使用すること＝《魔法》という設定の作品のキャラの参戦はOK。
・「魔界大冒険」のドラえもんの秘密道具は誤解によって「魔法」と呼ばれているのでNG。

・シャールヴィの統魔雷剣は、以下の点からNG。
　①シャールヴィの「《魔法》エネルギー」と無関係に起動する。
　②シャールヴィの《魔法》の腕前とは無関係に雷撃を放つ。
　③統魔雷剣の雷撃と、シャールヴィ自身の《魔法》による雷撃を比較した場合、
　　破壊力は等しいが、速射性の面の上で明らかに統魔雷剣の方が効果が高い。
　※シャールヴィ自体は参戦資格を満たすので、統魔雷剣なしなら参戦可能。
199：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:21: あいまいで解釈によってルール合致というような場合は切る？入れる？
200：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:24: >>198
だいたい同意なんだがただ一つ
＞・アイテムの使用すること＝《魔法》という設定の作品のキャラの参戦はOK。
ここだけがひっかかった
アイテムを使用すること＝魔法という設定だけどそのアイテムが
誰が使っても効果が変わらない物だったらどうするの？
201：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:28: >200
横レスだが、書き換えると
ある《魔法》体系においては、アイテム使用→効果という形で本人の魔力が発揮される
というような場合のことじゃないかな。
そういう場合ならたとえば
・ある呪文を唱えると炎が出る、誰がやっても同じ
・あるアイテムを使うと炎が出る、誰がやっても同じ
となる場合など変わらないものでも構わないのでは。
202：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:32: >>200
> アイテムを使用すること＝魔法という設定だけどそのアイテムが
> 誰が使っても効果が変わらない物だったらどうするの？

・・・うーん、確かにそれは規制できないな。欝だ。

アイテム使用者のエネルギーを動力源としてなくても、
アイテム使用者の腕前と無関係で効果を発揮しても、
アイテム使用者の《魔法》の効果を増幅してなくても、
アイテム使用者の《魔法》の発動を支援してなくても、
「アイテム使用行為」＝《魔法》なのだからOKになってしまう。
203：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:42: ＞「魔界大冒険」のドラえもんの秘密道具は誤解によって「魔法」と呼ばれているのでNG。
これを消して

・ただし、使い手自身がアイテムのエネルギー源でない場合はNG。
とすればいいと思う
204：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:47: ・ただし～をルールに組み込むのは同意なんだが、
そっちの適用例を消す意味が今一わからんが…
205：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:51: >>204
深い意味はないよ。ただ誤解によって「魔法」と呼ばれてる場合は
「使い手がエネルギー源でない場合はNG」で規制できるから
必要ないんじゃないかなと思っただけ
206：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:52: >>203
> ・ただし、使い手自身がアイテムのエネルギー源でない場合はNG。
> とすればいいと思う

そうしちゃうと、ネギ先生の杖とかアウトだぞ。
ネギ先生はアイテムを使って《魔法》を使う（アイテムがないと《魔法》を使えない）けど、
アイテム自体が《魔法》を発動させているわけではない。
アイテムはあくまでも「触媒」。《魔法》発動を助ける働きしかしていない（と思う）。
剣士が剣がないと（白刃取りなどは例外だが）剣術を使えないのと同じような感じ。

あと（ラノベだから無意味だが）リナのタリスマンだって、リナ自身の《魔法》を増幅してはいるけど、
エネルギー源自体は異世界の魔王だと思う。
CDラジカセから、アンプ（増幅器）を通してスピーカーから大きな音を出す場合に、
アンプにもコンセントから電力を供給してやる必要があるのと同じような感じ。
207：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:55: じゃあ効力発揮までに本人の力無関係はNG、くらいじゃだめか？
208：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 22:58: つうか今本スレでサテライトレーザーを戦闘開始後に使用するのは
いいのかっていう話になってるがどうかな？
209：198=202：2004/06/12(土) 23:04: 縛りをきつくするのは好みじゃないんだけど、>>200対策を考えるとこうかなあ・・・。

＜改定案＞
◎《魔法》の使い手であれば、誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力を、このスレでは《魔法》と呼ぶ。
・ただし比喩表現や、無知から来る誤解に基づいて呼ばれている場合は《魔法》に含めない。
　また誰が使っても同一の効果を発揮するアイテムの使用行為は《魔法》に含めない。
・《魔法》以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
　ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が《魔法》であること。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。ただし使い手の《魔法》と無関係に
　使い手の《魔法》以上の戦闘力（破壊力・速射性など）を発揮するアイテムの使用は認められない。

＜ルール適用例＞
・「魔界大冒険」のドラえもんの秘密道具は誤解によって「魔法」と呼ばれているのでNG。
・シャールヴィの統魔雷剣については省略（>>198参照）。

・使い手の《魔法》の効果を増幅するアイテムの使用はOK。（例：ラノベだがリナのタリスマンなど）
・使い手の《魔法》の発動を支援するアイテムの使用はOK。（例：ネギ先生の杖など）
・使い手の「《魔法》エネルギー」を動力源にするアイテムの使用はOK。（例：ドラクエの理力の杖など）
・使い手の《魔法》によって作られたアイテムの使用はOK。

・使い手によって効果が変わるアイテムの使用行為＝《魔法》の設定の作品のキャラの参戦はOK。
・使い手によって効果が変わらないアイテムの使用行為＝《魔法》の設定の作品のキャラの参戦はNG。
210：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 23:11: それだと単に「呪文」の代替が「アイテム使用」みたいな場合
変に除外してしまわないか？
211：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 23:14: >210
誰が使っても効果が変わらない場合がＮＧだから問題ないでしょ。
212：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 23:25: たとえば「呪文」の代替で「アイテム使用」によって召還魔法を行使する場合、
「Aを召還」という一定の効果しか得られていないとなると、認められなく
なるのだよね？
213：209：2004/06/12(土) 23:34: >>212
OKになる召喚アイテムの例：
・使い手Aが使用すると、全長100ｍ・レベル100のドラゴンが召喚される。
・使い手Bが使用すると、全長10ｍ・レベル10のドラゴンが召喚される。
・使い手Cが使用すると、全長1ｍ・レベル1のドラゴンが召喚される。

NGになる召喚アイテムの例：
・使い手Aが使用すると、全長100ｍ・レベル100のドラゴンが召喚される。
・使い手Bが使用しても、全長100ｍ・レベル100のドラゴンが召喚される。
・使い手Cが使用しても、全長100ｍ・レベル100のドラゴンが召喚される。
214：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 23:39: つまり、呪文なら
召喚呪文A：
・使い手Aが使用すると、全長100ｍ・レベル100のドラゴンが召喚される。
・使い手Bが使用すると、全長10ｍ・レベル10のドラゴンが召喚される。
・使い手Cが使用すると、全長1ｍ・レベル1のドラゴンが召喚される。

召還呪文B
・使い手Aが使用すると、全長100ｍ・レベル100のドラゴンが召喚される。
・使い手Bが使用しても、全長100ｍ・レベル100のドラゴンが召喚される。
・使い手Cが使用しても、全長100ｍ・レベル100のドラゴンが召喚される。

はどちらもOKなのに、きっかけがアイテムとなるとNGというわけですよね？
変に、と言ったのはそういう事でして。特に該当することもなさそうだし
こだわる気もないのですが、一応はっきり聞いておきたかったので。失礼。
215：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 23:42: >>206
ネギ先生の場合は
＞・使い手の《魔法》の発動を支援するアイテムの使用はOK。（例：ネギ先生の杖など）
このルールで参戦OKになるから問題ないかと

>>208
すまないが今の議論に結論が出るまでは我慢してくれ
216：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 23:46: >>215
いやそれはルールではないし、>203をルールに
加えた場合の話として>206は言ってるんだと思う。
217：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 23:49: >>206
大体ラノベだから無意味ラノベだから無意味って、リナは超爆魔道伝でもタリスマン持ってるわい！
218：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 23:51: >>214
> つまり、呪文ならどちらもOKなのに、きっかけがアイテムとなるとNGというわけですよね？

呪文：
・（記憶喪失などの例外を除いて）使い手と不可分な関係
・だから、使い手ごとの効果差を考慮しない
・だから、どんな呪文でも作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれたら《魔法》と認定

アイテム
・（肉体と融合などの例外を除いて）使い手から用意に引き離しうる。
・だから、使い手ごと効果差を考慮する。
・だから、作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれているだけでは《魔法》認定しない

こんなところだろ？
219：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 23:51: で、みんな>>209でファイナルアンサーなのか？
220：最強最弱の名無しさん：2004/06/12(土) 23:55: >>219
アイテム関係については、>>209がFAでいいんじゃね？
今のとこ反対意見は出ていないようだし。
221：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 00:03: じゃあサテライトレーザーの有無の議論に移っていいかな？
本スレでは衛星は常時携帯のアイテムじゃないからNGで言われていたが
222：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 00:11: >>218
いやだから単なる呪文の代替として、と。
特により魔法が普遍的な舞台同士を想像したら
ちょっとひっかかったので。あとさっきも言ったように
別にこだわってルールの改正を求めるわけでなく、自分の
理解の問題だったので。度々ありがとう。

>>221
あっちで殆ど解釈されたよう。おおまかに言って不可かと。
使い魔はパートナー。戦いの舞台に召喚しないど駄目だろう。
常に撃てる位置にあるとかならば、だいぶ譲って衛星自体は
常時アイテムとみなしてもよいかも知れないが、意味ないし。
223：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 00:19: 新ルールは次の本スレ立て時に投下でよいのかな？
224：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 00:21: 次の本スレ立て時まで待ってたらこのスレ落ちないか？
225：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 00:29: ・このスレが900まで行ったら、本スレに投下しておく。（公布）
・本スレが、次スレに移ってから有効となる。（施行）

これでどうよ？
226：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 00:35: >>225
なかなかいいと思う｡
スレの途中でルール変えるのもなんだしね｡
227：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 00:37: まぁ、２ちゃんねるじゃなくて、ここ、したらばですから。
おちるとかどうとかの心配はないと思います。
228：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 02:17: 職業縛りを押す物なんだが、
反対の人は、
結局何が嫌で職業縛りに反対してるんだ？

個人的には戦闘において最も得意な能力が魔法であるという描写を探すより、
そのキャラの職業が「マジックユーザー｣＝「魔法使い｣という描写探すほうが、
楽で的確だと思うから押すわけだが。
229：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 02:33: 漫画という非現実における職業の概念自体への疑問かな。

現実なら職業って言うとそれで生活してるってことになるけど、
漫画なんかそういうリアリティないし。
例えば、魔法使いって肩書きでＲＰＧの中に登場して、現実的に何で収入を得ているかってモンスター退治。
厳密に職業を考えれば…？

そもそも『魔法使い』というのが魔法を使う人を指す言葉であって、魔法を使うことが＝職、収入ということは無いと思うのだが。
職業観によって無駄に揺れるだけ。

職業縛り反対の理由にもう一つ挙げると、小学生とか中学生とかの肩書きのキャラもＮＧってとこかな。
230：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 02:35: 魔法が使えて当然な世界の住人ほど参戦しにくくなる。
肩書きだけ「魔法使い」のキャラが幅を利かせるようになる。

特に以上の二点から職業縛りに反対する。
231：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 02:36: 推すのは良いんだが、特別メリットを感じなかったんだよね…。
結局は参加、除外に納得行かない場合が出るようだし、わざわざ
変えるほどの案でもないと思ったよ。
それから適すると思われる職業名の選出の際のルールはどうするのか
結局それ自体をルールにする方がより適当ではないのか、といった
疑問が沸いたというのもある。
232：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 03:18: >>228
現在参戦中のキャラの多くが外れる以上に何の意味もないから。
233：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 09:23: 現在参戦中のキャラの多くが外れるというが、
具体的に誰が外れるんだ。

さっと思いつくのは、
大魔王バーン・シャールビィと暫定順位のアスタロトからザーザントまでぐらいと思うんだけど、
職業というか肩書き縛りみたいなものだとは思うけど、
234：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 09:35: さっと思いつくだけでこれだけはずれりゃ十分…。
あとは、小学生とか中学生のキャラもＮＧだろ。
こいつら職業、学生なんだからよ。
筆頭に挙がるのはさくらたんだが、他にも学生キャラ何人かいるだろ。
235：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 09:41: 異魔神もだな。
236：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 09:44: >>234
じゃあ、肩書き縛りでいいでしょ。
これなら、魔法少女も魔女っ子も入るし。

逆に言えば、、さっと思い付くだけで魔法使いから外れる連中がこんなに上がるって、
いったいどういうことよ。
魔法使い最強を議論してんじゃねえの？
しかも上位ばっかりよ。

あと、魔法が普通に使える世界でも、
魔法使いとして特別な肩書きが付いてないキャラが、
エントリーして意味が有るほどの戦闘能力を有してるってどの漫画さ？
237：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 10:04: ＞逆に言えば、、さっと思い付くだけで魔法使いから外れる連中がこんなに上がるって、
＞いったいどういうことよ。

縛り方が不適切であるということ。

＞魔法使い最強を議論してんじゃねえの？
ハァ？
自分の言ってることが絶対に正しいと思ってるわけ？
魔法使い最強を議論してるのにあんたのいうことでなけりゃならない理由はないんだよ。
帰れ。
238：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 10:05: だいたい、
＞じゃあ、肩書き縛りでいいでしょ。
って何であんたが決めてんのさ。
あんた何様？
あんたが気に入ることがスレルールか？

ほんと、勘違いくんは帰れよ。
まさかそうｒｙ
239：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 10:19: >>237
じゃあ、例えば「大魔王バーンは魔法使い」とか、
「アスタロトは魔法使い｣とすんなりでてくると。
無理無いか？
240：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 10:26: レゾってコピーレゾだっけ？
だとしたらこいつも「魔法使い」というより合成生物だなぁ。
241：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 10:32: バーンはじじいの方。
魔法が主戦力が魔法使い、の定義からはずれいない。
・・・もっとも、今はその定義に異を唱えてる真っ最中なので意味はないかもしれんが。
俺的にも老バーンは魔法使いの域だと思うが、まぞっほの方がより魔法使いであるというのも同意だな。
（確実に描写不足で出す意味は無いと思うが。）

それよりも、話が脱線し始めていると思う。
このままバーンが魔法使いかどうであるかなんて議論は始めないでくれよ。
そういう議論をしているんじゃないからな。
だいたい、たるから美神へってのも議論に決着がつかないまま話が進んで収集がつかなくなってんだし、
もう少し整理して書き込んでくれないか。
冷静に見れば、利点を感じているのは推している本人だけのようだが。
242：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 10:37: ところで、エントリーされてる「大魔王バーン」って、
爺のほう？
だとしたら、最強技って、カラミティウォールで、
得意な戦闘形態って、魔法で牽制しつつ光魔の杖による槍戦闘だよな。

第一、老バーンが負けそうになったら、若バーンの体に戻るんじゃないか？
本人の性格を考慮しないルールだと、
最初から、若バーンで出て来る気もするし。
だとしたら、「格闘家」「武闘家」になっちゃわないか？
243：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 10:44: …騒いでるのって一人？
244：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 10:54: >>241
自分の推す理由は戦闘描写やら使用回数を見て、
魔法使いかどうかを判断するより、
作中のそのキャラの肩書き・職業を確認する方が確実で、
また、その内容を他の人間に説明する際に、
その漫画全話中のほんの1、2ページを指定するだけですむだろうと考えられるからです。
個人の認識で変わる可能性が有り、
また、他の人間の確認に時間がかかる現行ルールには問題が有るように思います。
245：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 11:07: 正直、バーンが魔法使いかどうかなんて不毛な方向に議論が流れやしないか、
少し心配したが…、取り越し苦労にすんで良かった。

>>244
冷静な回答乙。
言ってることはよくわかるんだが、俺はそうは思わない。
簡単に言えば、とくにそれまでで挙げてるような問題を感じないから。
だが、俺がそう思わないからと言ってごり押しする気はない。
結局感じ方の問題だけのような気がする。
そこらへん流れを見て決めるべきだと思うが、今の所反対票のほうが有利っぽい。

思うに、揉めるたびに根本的な部分でルールを改正していたらスレがまともに立ち行かないのではないかと思うのだがどうだろう。
根本的な部分はそのままにしておかないとスレの趣旨そのものが変わってきてしまう。
一定のルールの元に議論を続けるのに、そのルールのほうが動いてしまうんじゃぁ…ね。
そういう本末転倒的な疑問からもどうも同意しかねるものを感じる。
246：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 11:21: >>245
自分は、
現状が新規エントリーの度にルールをこねくり回して、
ルールの小改定、または恣意的解釈で、
エントリーの可否を決めているように見えます。
エントリー中の全キャラが同じ基準で、
エントリーしたようには見えないというのが正直な意見です。
247：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 13:32: 一人で大騒ぎしてる奴がいるな｡
言いたいことも分かるんだが､
これだけ反対意見が出てるんだから､察しろ｡
てか賛成意見って出てるのか？
248：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 14:15: 『魔法使い』は職業名ではない
よって職業名で参戦を縛ろうということ自体が間違っている

現実の例でいえば、職業貴族の魔法使いがザラにいる
剣士で例えれば、土方歳三は職業新撰組副長の剣士だ
249：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 14:16: 職業縛りしたい奴の魔法使いの認識＝肩書きや職業が「魔法使い」に類するキャラ
スレ住人の魔法使いの認識＝魔法が主戦力になるキャラ

なわけだ。
今まで後者で話し合ってたのに､いきなり
「後者の認識は間違っている！前者に変えろ」
とか言われても困るよなあ・・・
どうしても気に入らないなら「職業魔法使い最強スレ」でも作れば？
250：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 14:17: >>247
反対意見としてあった、
今までのエントリーキャラの内、外れるものが少なからず居ることについては、
自分は今までが適切なエントリー条件で無かったと考えます。
また、魔法が普通に使える世界のキャラはエントリーできなくなるについても、
その世界において、特別な役職・肩書き・職業についていない・持っていないキャラクターが、
エントリーして意味のある戦闘能力を有しているという作品の具体例も無く、
現状のエントリーでも見受けられないように思うので考慮の必要は無いと考えます。

以上です。
自分としては、
揺らぎの無い、
また、エントリーテンプレ製作者以外で、
その漫画を持っていなくても、
漫画喫茶等で、10分程度で確認可能なエントリー基準が出来るのであれば、
特にこだわる物ではありません。
251：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 14:24: >>248
で、新撰組副長ってのは、
剣士以外が成れるのか？

職業貴族の魔法使いでエントリーに意味のある実力者の具体例は？
252：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 14:30: >>250
そんな無茶苦茶な
基本的に参戦基準を大幅に変えるのは、どうしても元の参戦基準ではやっていけなくなったとき
今回、問題になったのはアイテム問題ぐらいだぞ
そもそもここのスレ住人は、魔法を主力として戦う奴らのランク付けがしたいのであって、魔法使いという職業の奴らのランク付けがしたいんじやないだろう
僧侶スレと違って、魔法使いは現実に広く居たわけではないのにその職業下のランク付けても
253：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 14:41: >>250
＞自分は今までが適切なエントリー条件で無かったと考えます。
自分の縛りが間違ってるとは考えないわけね｡
「俺の魔法使いの定義はかぼちゃを馬車に変えられること｡できないやつが
いっぱいいるってことは今までの定義が間違っていたということだ」ってのと一緒｡
＞現状のエントリーでも見受けられない
具体例上げるとシャールヴィ。その世界で魔法が使えないのはたった一人
（ヒロイン）であり、子供ですら魔法が使える｡
D-アーネなんかもそれっぽい。只の侍女に「刺青を入れないと魔法も使えない
劣等民族」とか言われてることから、みな魔法は使えるようだ｡
「魔女っ子」は自称だし、職業､肩書きでいうなら「神聖魔法国ヴァジュラム
地上侵略部隊隊長」ってとこか。

結局は、>>249ってことなんだが。
254：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 14:44: 極端な話だが魔法使いなのに攻撃法がマシンガン連射しかない香具師を知ってる
職業縛りだとこういうのが出てくるんだぞ
255：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 14:48: >>250
あと名称派と描写派が対立する所がある
それは、名前が参戦基準を満たしていれば、元のイメージとかけ離れた奴でも参戦できるということ
僧侶スレは、僧侶のイメージが千差万別なので名称派で問題は少なかった(それでももめにもめた)が、
魔法使いのイメージははっきりと魔法を使う奴で固まっているので描写派をとっている
256：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 14:57: そもそもが間違いなんだよね。
根本的に別のことをやりたがってるわけで。

それで、自分以外は間違ってるって聞きつけない。
なんか僧侶スレの奴と同じにおいがするなぁと思うんだけど漏れだけ？
257：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 15:03: >>252
単純に感情論で言えば、魔法使いのイメージからかけ離れた奴が多すぎないか？
特に上位に。
例えば、ずらっと戦闘シーンの絵を並べて、
「魔法使い」ってピンと来る奴って、
どれほど居る？
それがまずあるんだがね。

>>253
「魔法使い」って自分で名乗ってる奴を除外しかねなかったり、
魔法が使えないのにエントリーできかねないエントリー基準よりは間違ってないかと。

シャールビィは大魔導士ヴァーリをエントリーしてない（ルール的に出来ない）ということで、
作中で2番手以下で尚且つ竜騎士っていうふさわしくないキャラクターに投げてるだろ。

「神聖魔法国ヴァジュラム地上侵略部隊隊長」は魔法使い以外で成れますか？
成れるんなら、エントリーにふさわしくないんでしょ。
258：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 15:07: 感情論って貴方、阿呆ですか？
259：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 15:11: >魔法が使えないのにエントリーできかねないエントリー基準
これはないだろ…
260：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 15:18: >>257
上位陣ねぇ・・・

・ティア・マトゥ、D-アーネ、魔人DS
こいつ等は新ルールでもＯＫだし
・ガルアーノ、異魔神
こいつらも魔法以外で戦った事ないような。魔法使いっぽくない？
261：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 15:18: >>257
＞魔法使いのイメージからかけ離れた奴が多すぎないか？
いや、ぜんぜん。何人かいるのは確かだが､職業縛りで改善されるとも思えん｡
ちなみに参戦漫画の8割は読んでるよ｡
＞「魔法使い」って自分で名乗ってる奴を除外しかねなかったり
「自称」魔法使いは除外してもいいと思うが。
＞魔法が使えないのにエントリーできかねないエントリー基準
現時点のルールでそんな奴参戦しようが無いだろ？
職業縛りこそそういう奴が参戦しそうなんだが｡>>254とか。
「魔力」使いに微妙な奴が多いかも知れんが､それなら「魔力」だけ削ればいい｡
＞作中で2番手以下で尚且つ竜騎士っていうふさわしくないキャラクター
順位は関係ないし､主戦力が魔法なのは過去スレですでに討論されてる｡
だいたい「竜騎士」なんて言葉どっから出た？
＞「神聖魔法国ヴァジュラム地上侵略部隊隊長」は魔法使い以外で成れますか？
魔法が普通、とうか魔法＞他の力な世界で魔法が使えなきゃ､そりゃなれないわな｡
でも職業や肩書きで縛るならはずれちゃうよね｡
それとも参戦可能な職業に「神聖（ｒｙ」をいれるの？

ツッコミどころ多すぎ｡
262：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 15:21: そもそも前提条件が違うから話し合いにならんな｡
宗教関係者に神がいないことをどれだけ理論的に説明しても無駄なのと一緒｡
もうスルーしる。
263：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 15:36: そもそもアイテム問題が一貫してここの主要議題だったよな
そっちのルール決めちゃわない？
264：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 15:48: >>263
アイテム問題は今のところ>>209でいいんじゃないかな。
大きな問題は無さそうだ｡
265：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 15:57: >>260
上の3人は特に問題あるとは思っていません。
ガルアーノ・異魔神は「魔法」というよりも「かめはめ波」に見えるってのが正直なところです。
まあ、その点では最上位３人もそんなに変わりませんが。

>>257
魔法使いのイメージからかけ離れた奴を排除するための提案じゃないよ。
逆に魔法使いのイメージからかけ離れても特に問題視はしない形にするための提案だよ。

＞「自称」魔法使いは除外してもいいと思うが。
ふむ、自分にヘイストかけて、ボクシングする魔法使いはどうするかね？
彼は、自他共に認める魔法使いだがね。

＞＞魔法が使えないのにエントリーできかねないエントリー基準
＞現時点のルールでそんな奴参戦しようが無いだろ？
現時点で具体的な作品を挙げれない以上、それはそうでしょうな。
可能性としては、口から魔力レーザーを吐くドラゴンとかが有り得るとは思いますが。

＞＞作中で2番手以下で尚且つ竜騎士っていうふさわしくないキャラクター
＞順位は関係ないし､主戦力が魔法なのは過去スレですでに討論されてる｡
＞だいたい「竜騎士」なんて言葉どっから出た？
これは、そちらの主張でもかまいませんので、それでどうぞ。

＞＞「神聖魔法国ヴァジュラム地上侵略部隊隊長」は魔法使い以外で成れますか？
＞魔法が普通、とうか魔法＞他の力な世界で魔法が使えなきゃ､そりゃなれないわな｡
＞でも職業や肩書きで縛るならはずれちゃうよね｡
＞それとも参戦可能な職業に「神聖（ｒｙ」をいれるの？
職業として魔法使いから外れると思われるのなら外れれますね。
参戦可能な職業に入れるかどうかは、今後の問題です。

あと、引っくり返せないのに揚げ足にすがりつくのはやめてください、
266：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 16:00: おまいら・・・、漏れもだが「そもそも」使いすぎ。
自演みちゃいだぞ。

まぁ、そういう「そもそも」の部分が違うんだから言わずにはいられないんだが。
池沼はスルーしる。
267：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 16:07: >>266
危うく反応するとこだった｡
サンクス。
268：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 16:12: >>262の発言に重みを感じた。
実際こういう輩は既に論破された論理にしがみつくからタチ悪いよな。
269：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 16:18: ということで、
>>266-268
は、池沼なのでスルーヨロ
270：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 16:19: お、本格的になってきた｡
271：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 16:24: ま、今回は避難所でやってくれたから良かったですね。
本スレに被害はありませんから。

こういう手の出せない所で好き勝手できるのがネットなんですよねぇ…。
こういうことになったら、相手が見える位置に居て、なおかつ小学生じゃ、
相手を殺すようなことになっても不自然はないように思えます。

もう少し常識とか協調性、現実の世界でもですけど、
ネットマナーのようなものが浸透したらいいですね。
（昔よりは大分２ちゃんもアングラな印象から遠ざかりましたけど）
272：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 16:29: >>271
そうそう、特にこの板は強制IDじゃないから、
一人の人間が簡単に多数の振りが可能だしね。
5つも反対派のレスを付ければ、簡単。
真面目にレスを返せば、一人対多数に見えるから、
あとは適当に誹謗中傷すればよし。
いや、まったく簡単だ。
273：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 16:52: >>261
参戦漫画の８割って凄いな
さらっとマイナー漫画混ぜてた身としては驚きだ
274：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 16:59: >>273
こういう人が昼も夜も平日も休日も無くスレッドに張り付いて、
スレの流れを作り、異分子を排除してくれているんです。
感謝しましょう。
275：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 17:25: >>257
> シャールビィは大魔導士ヴァーリをエントリーしてない（ルール的に出来ない）ということで、
> 作中で2番手以下で尚且つ竜騎士っていうふさわしくないキャラクターに投げてるだろ。

おいおい、激しく間違ってるぞ。

ヴァーリはルール上参戦できる。最終戦のみ炎魔剣も持ってるけど、「魔法」が主戦力なキャラだ。
しかし、ヴァーリは魔獣（ラスボス）の「使い魔」でもあるという理由で、過去スレで参戦を却下された経緯がある。
「使い魔」である以上、どこまでが自分の自由意志か判別不能という意見もあったからだ。
でもルールでは「自由意志の有無」は特に定めていないから、事実上、却下ではなく自粛であると俺は思う。
（ちなみに参戦を自粛しなければならないこと自体に、不満はないぞ）

シャールヴィは、作中で２位または３位の魔法使いである。（1位はヴァーリ）
しかしシャールヴィは、人間に限定すれば（使い魔を除けば）作中で１位または２位の魔法使いである。
シャールヴィと１、2位を争う、人間の魔法使いはエイリークだ。
エイリークの方が詠唱速度が速いが、シャールヴィの方が魔力量（スタミナ）が多そうなので甲乙が付けがたい。
（エイリークも相当な魔力量がありそうなのだが、実際の魔法連射のみで判断すればシャールヴィの方が上）
また、エイリークは戦闘描写が少ないという欠点がある。

なおエルナサーガの世界では、世界中の大半の人間が魔法を使えるという設定だ。
王族も貴族も騎士も僧侶も一般兵士も平民も、みんな魔法が使える。
王族＞貴族（騎士）＞平民の順で魔法が強いという設定でもある。
だからRPGとかによくある「魔法使い」のイメージとは大きくかけ離れてはいる。

でも現在までのスレの流れは「名称派」ではなく「描写派」だったから、
「魔法」を使える「竜騎士」兼「王子」が参戦しても何も問題がないはずだ。
・・・今後「名称派」に移行するなり、別スレが立ったら話は変わってくるけどな。
276：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 17:59: >>275
一応、全巻持ってますからそれは全部知っています。

＞なおエルナサーガの世界では、世界中の大半の人間が魔法を使えるという設定だ。
＞王族も貴族も騎士も僧侶も一般兵士も平民も、みんな魔法が使える。
＞王族＞貴族（騎士）＞平民の順で魔法が強いという設定でもある。
＞だからRPGとかによくある「魔法使い」のイメージとは大きくかけ離れてはいる。
以上の中で、いわゆる「魔法使い」のイメージに近く、
役職も｢大魔導士」であるヴァーリが自粛され、
「魔法使い｣のイメージから遠いシャールビィのエントリーしているのかという節はあります。
（作中においても一見して「魔法」が得意という風には見られないような、外見のようですが）

自分も、「描写」を基準にすることに反対というわけでなく、
その「描写」の検証に時間と手間がかかり、
また、個人による揺らぎが大きいのが問題ではないかと思うわけです。
「名称｣なら、その資料提示も資料検索も「描写｣に比べ、
容易で、かつ揺らぎが少ないのではないかと思うからです。
277：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 18:39: >>276
ちょっとだけ質問。
例えばソードワールドにおいては
古代語魔法、精霊語魔法、神聖・暗黒語魔法、竜言語魔法、その他特殊魔法がある。
この内最初のひとつを使う職業（ソーサラー）は新ルールでも認めるが
他（シャーマン）（プリースト）（ドラゴンプリースト）（ビーストマスター他）は認めないって事？

それならちょっと寂しいなあ。いろんな魔法使いがいてもいいんじゃない？
278：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 20:18: >>277
その場合、自分なら、「ソーサラー｣「シャーマン｣はこのスレで、
「プリースト」「ドラゴンプリースト」「ビーストマスター｣は、僧侶スレ誘導じゃないかと思います。
獣人最強スレがあるなら、後ろ二つはそっちな気もしますが。
279：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 20:40: >>278
例えば、シャーマンＯＫにしたら朝倉葉みたいなのがぞろぞろ来るよ。
かといって縛ると本来魔法使いの類の魔法使いも外れると思う。
それに、プリースト系やビーストマスターみたいな魔法定義の世界も多そうなんだよね。

参加資格職業の選抜定義が難しいと思うので反対かな。
280：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 21:11: 俺も職業名を参加資格にするのに反対。
つか、魔法使いを職業と考えること自体に無理があるような気がする。

字義通り考えたら、魔法使いは“魔法を使える者”みたいになると思う。
他の例で考えたら、拳銃使いは“拳銃を使える者”。
拳法使いは“拳法を使える者”。Windows使いは“Windowsを使える者”。
これらは職業というよりは、スキルの有無を表しているだけだと俺は感じる。
警察官という職業の拳銃使いとか、会社員という職業のWindows使いとかが実在するし。

また魔法使い最強スレの発端は、RPGの魔法使いみたいなキャラの中で最強を決めよう
という発想だったのだが、ＲＰＧでいう“職業”って概念には注意が必要だと俺は思う。
RPGの“職業”は、ＲＰＧの元祖まで遡ると“分野（ｃｌａｓｓ）”または“役割（ｒｏｌｅ）”という概念
だったと思われ。
魔法を得意分野とし、物語の魔法使い（マーリンやガンダルフ等）の役割を担う者。
それがＲＰＧにおける“魔法使い”だと思う。

だから魔法使い最強スレに参戦できるものを決めるとしたら、つぎの二つの条件のうち、

　A：魔法を使えるスキルの有って、それが最も得意な分野である者
　B：戦闘において、物語中のマーリンやガンダルフ等と同じ役割を担える者

どちらか片方、または両方を満たす者しかないように俺は思う。
このうちAの条件は、今までどおりのルール（魔法・魔術・魔力を使う者）とイコールだ。
281：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 21:14: >>279
一応SWで言うなら、「シャーマン｣はOKに成らないかと。。
SWなら、「精霊使い」ですね。
漫画等のフォーセリア世界で、シャーマンと呼ばれてる「精霊使い」は、
記憶に無いのですが、誰か居ましたっけ？

「プリースト」マジック所持者は現状でも僧侶スレ誘導でしょうし、
クリスタニアの「ビーストマスター｣は神獣に使える獣人で、
同じ名前の付きそうな魔法となると、あと「テイマー」に分類される動物操作系が思いつきますが、
こうなると、やはり現状でも、エントリーから除外されるように思いますが。

あと、「シャーマンキング」の連中って、
「シャーマン｣以前に他の呼ばれ方してたような。
麻倉葉だと「霊媒師｣だし、ハオだと「陰陽師｣とか。
大雑把にやり過ぎなければ、ちゃんと振るいにかかると思います。
282：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 21:19: 職業名を参加資格にして>>254みたいなのがエントリーしても困るしね
283：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 21:21: 魔法使いが職業名でないといつになったらわかってくれる？
ゲームのジョブは職業じゃないんだぞ
宗教上に問題がなければ、僧籍にある魔法使いがいてもいい

もう本当、職業魔法使い最強スレとか立ててひとりで篭っていてくれ
284：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 21:25: >>281
振るいにかけられるわけないだろ
「シャーマン」をOKにしておいて葉を参戦不可にして
葉派から文句言われたらなんて答える気だ？
「シャーマン」以外に別の呼び名があるからNGとでも言う気か？
それで葉派が納得すると思うか？
285：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 21:25: >>281
> 「プリースト」マジック所持者は現状でも僧侶スレ誘導でしょうし、

いや現在のルールだと、条件さえ満たせば参戦できると思うぞ。
例えば、その「プリーストマジック」が作中で「僧侶魔法」「神聖魔法」などと呼ばれていれば参戦可能。
「僧侶呪文」「神聖呪文」などと呼ばれていれば参戦不可になると思う。

事実上、治癒系や破邪系の僧侶魔法しかつかえない（または攻撃系の僧侶魔法が苦手やつは、
参戦してもあまり上位は見込めないと思うので、別に参戦できても差し支えないと思うし。
286：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 21:58: >>
魔法使いが「魔法を使う人｣「魔法を使える者｣については異論はありませんし、
魔法使いが職業じゃない、というのにも特に反論はしません。

で、なんですが、

＞A：魔法を使えるスキルの有って、それが最も得意な分野である者
＞B：戦闘において、物語中のマーリンやガンダルフ等と同じ役割を担える者

この条件を満たすかどうかを判別するのに、
「名称」別は現状より有用だと自分は考えています。
特にAを判断する基準としては、明文化された揺るぎの無いものだと思います。
>>254が具体的に何かはしりませんが、エントリーすることになっても、
特に高いところにいけない中途半端な評価になって、
逆に適度な戦闘能力の境界・基準になってしまうだけの可能性が高いと思います。

>>284
そういう人たちは荒らしですのでスルーよろしく。

>>285
現状では「呪文」はアウトなんだよね。
・・・あれ？　ダイの大冒険は「魔法力」だっけ？

＞事実上、治癒系や破邪系の僧侶魔法しかつかえない（または攻撃系の僧侶魔法が苦手やつは、
＞参戦してもあまり上位は見込めないと思うので、別に参戦できても差し支えないと思うし。
上位を見込めないならなおさら参戦出来なくなっても問題あるとはおもわねえなあ。
287：286：2004/06/13(日) 21:59: 最初は>>280です。
失礼しました。
288：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 22:05: 原点に帰って考えると「魔法を主戦力とする者」たちが「魔法の力や技術を競って優劣をつける」ということをやりたいわけだ。
つまりなるべく魔法を以って戦う者なら誰でも参戦できるようにしつつ、
それ以外の技術による戦闘が得意な者を弾くようなルールにしなければならない。

職業による縛りはこの原点を見失っているから反対者が多いのだろうと思うが。

やはり参戦基準は「最も得意な戦闘技術が魔法」を基本に練り上げるべきだろう。
289：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 22:08: >>286
＞>>284
＞そういう人たちは荒らしですのでスルーよろしく。
自家撞着おこしておいて都合が悪い相手は荒らし扱いか。呆れた奴だな。
290：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 22:15: >「名称」別は現状より有用だと自分は考えています。
複数の作品で比べる以上、同名で内容の違う職業なんてザラにある
それに対する配慮が欠如している

>そういう人たちは荒らしですのでスルーよろしく。
シャーマン職を参加可能として、葉やハオを参戦させようとする人を荒らし認定するなんて
一体全体どういう考えをしたらそんな答えがでてくるんだ？

はっきり言って今のおまえの方が荒らしだよ
荒れる要素山盛りのオナニールールは自分でHPでも作ってそちらでどうぞ
291：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 22:19: >>286
魔法を使えるけど魔法使いという肩書きがないキャラを外したがって
魔法使いという肩書きはあるけどマシンガンを撃つしか能のないキャラの参戦を
対して強くないからという理由でＯＫできるというのが理解不能
292：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 22:41: >>289、290に同意しとくぜ。

もっとも、彼に到っては、
＞そうそう、特にこの板は強制IDじゃないから、
＞一人の人間が簡単に多数の振りが可能だしね。
＞5つも反対派のレスを付ければ、簡単。
＞真面目にレスを返せば、一人対多数に見えるから、
＞あとは適当に誹謗中傷すればよし。
＞いや、まったく簡単だ。
と、まぁ、反対意見は全部自演認定なようだが。
自分のワガママごり押ししたいだけなら自分で勝手にやってほしいんだよ。
スレに迷惑かけんなっての。
293：292：2004/06/13(日) 22:45: とりあえず、質問なんだけど、職業縛りに同意してる人っているの？
見たとこ推してる人一人なんだけど。

あの、世の中には構ってくんとかそういう人種もいるんでいくらやり取りしても不毛な気がするんですが。
自分の意見が通らない限り引き下がりそうもありませんし…。
と、言ってもスルーして放置したら、結局俺ルールで暴れられて僧侶スレみたいに寂れちゃうでしょうかねぇ…？
やっぱり頑張ってる彼が飽きるまで付き合うしかないんでしょうか？
294：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 22:48: 何となく思ったんだが、
SWのシャーマンの使うのは精霊「魔法」だが、
ハオとか葉の使うのは「魔法」じゃねーべ？

まぁどうでも良いことなんだが、ちょっとそう思った。
295：277=279：2004/06/13(日) 22:50: 流れを読まずに意見を出すが
「魔法」「魔術」「魔力」の他に「呪文」を追加できないかな？
ルーン文字の観念のある作品も多そうだし。
ＤＱやＷＩＺだと、魔法に呪文がいる事が、ある意味前提になっている事が多く
「魔法」と呼ばずに「呪文」と呼ぶことが多い。
これを全部、魔法と呼ばれたかを確認するのは苦しいと思う。

単なる呪い屋が出てくる可能性もあるが、
魔女の魔法＝呪いのイメージもあるので問題無いような。
296：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 22:52: >>288
「もっとも得意な戦闘技術が魔法｣を基本に考えた結果が、
「名称」縛りなんですが。

>>293
他に特別に時間を割かなくても確認出来て、
誰が確認してもエントリー可能なルールが出来れば、
特に問題はありませんから、
「名称｣縛りは取り下げますよ。
297：292：2004/06/13(日) 22:52: >>295
漏れは同意。
呪文も魔法と同義に扱ってやって良いと思う。
298：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 23:09: >>296
> 「もっとも得意な戦闘技術が魔法｣を基本に考えた結果が、
> 「名称」縛りなんですが。

この世に、

　　「もっとも得意な戦闘技術が魔法｣である者だけに「魔法使い」の名称を与えてる漫画

しかなければ、「名称」縛りでも原点どおり（>>288）の強さ談義ができるだろう。
しかし、

　　「もっとも得意な戦闘技術が魔法｣ではない者にもに「魔法使い」の名称を与えてる漫画

があった場合、「名称」縛りでは原点どおり（>>288）の強さ談義ができないだろう。
299：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 23:10: ＞「もっとも得意な戦闘技術が魔法｣を基本に考えた結果が、
＞「名称」縛りなんですが。
「もっとも得意な戦闘技術が魔法」でない人を
多分に取り込みそうだから、いろいろ言われてるのでしょう。
そうでなければ、逆に「もっとも得意な戦闘技術が魔法」である人を
切ってしまう可能性がありますし。たとえ同じ職業名でも内容が違う
場合を考慮していないように思います。それに対する対処がある
なら私は可と考えますが、今のところそういう要素はみられないので、
＞基本に考えた
というのは嘘でないとは思いますが、目的にかなっていないと評価してます。
300：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 23:12: さてスレも煮詰まって参りました。
どちらかを選んでいただきましょう！

・「魔法使い」という職業についてるが《魔法》使えない
・《魔法》使えるが「魔法使い」という職業についてない

さあ、今夜のご注文は(ry

と300げっと。
301：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 23:22: 「フランケンシュタイン・プリンセス」という漫画に出てくる、
フランケンシュタイン博士について考えてみる。

・博士の職業は「発明家」である。
・博士は昔、「人形師」と書いて「アルケミスト」と読む職業についていた。
・作中世界において、「人形師」とは「科学」と「魔法」、両方のエキスパートを意味する。
・博士の戦闘技能は、「銃器（拳銃＆ショットガン）」と「魔法（雷撃・火炎等）」である。
・作中描写では「銃器」を使うより、「魔法」を使った方が効果的に戦える。
　大量の雑魚を一層したり、強敵を倒したりできるのだ。
・物語終盤では、世界初の「呪文なしでの魔法の使用」ができるようになった描写も存在する。
・つまり、「銃器使い（射撃術）」の技能より、明らかに「魔法」の技能の方が上である。

「職業名」しばりのルールだと、この博士は参戦できない。（「発明家」で元「人形師」）
「魔法・魔術・魔力（・呪文）が最も得意な者」ルールだと、この博士は参戦できる。
302：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 23:27: 「名称」だと必死に確認が簡単になるっていうメリットを主張してるけど
逆に言えばそれしかメリットがないんだよね
「名称」縛りだと「魔法は使えないor苦手だけど肩書きは魔法使い」というキャラが
参戦できるようになるというデメリットが発生する
「最も得意な～」のルールだと多少参戦させるか否かで議論や揉め事が起こるけど
参戦してるキャラには問題はない
303：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 23:46: >>302
ああ、なるほど。

・名称縛り
　【メリット】確認が簡単。
　【デメリット】「魔法を主戦力としない者」＝「魔法は使えないor苦手だけど肩書きは魔法使い」が参戦できてしまう。

・魔法・魔術・魔力（・呪文）が最も得意な者。
　【メリット】「魔法を主戦力とする者」だけが参戦する＝「魔法は使えないor苦手だけど肩書きは魔法使い」が参戦できない。
　【デメリット】「魔法・魔術・魔力（・呪文）を使える」の確認は簡単だが、「最も得意な～」の判断に迷う場合もある。

名称縛り派の人は、他のメリットを考えること。
最も得意な～派の人は、デメリットの解消法を考えること。
・・・今後の議論の方向性はこんなところか。
304：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 23:50: いや名称縛りの人もデメリットを解消しなきゃ。
305：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 23:55: 名称縛りのデメリットはもう一つある
・魔法を主戦力とするキャラでも「魔法使い」という肩書きが無ければ
　参戦できなくなってしまう
306：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 23:57: ・魔法・魔術・魔力（・呪文）が最も得意な者のメリット追加
名称縛り派に比べて職業カバー範囲が広く新規参戦者を獲得しやすい
得意不得意はある程度イメージで分かるので、グレーゾーンでもなければ
漫画で確認する前から参戦できると判断できる＝テンプレを書く決断をしやすい

・魔法・魔術・魔力（・呪文）が最も得意な者のデメリット解消法
グレーなキャラは揉めるかもしれない。そのための避難所だ。
307：最強最弱の名無しさん：2004/06/13(日) 23:57: >>302
しかも実際は確認が簡単というより
「最も得意な～」の部分の判断等を放棄してる格好だわな。
そういう意味じゃデメリットあっての、それを採用した
結果得られてるメリット。それでそのデメリットがスレの
主旨に反する場合をより含むから、反対が多い。
308：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:07: >>298,299
そこら辺はしっかり話し合った上で考えるものだと思うのだけど、
反対反対の連呼で、今のところ出来そうに無いですね。

「もっとも得意な戦闘技術が魔法」で「ない」人・「ある」人、
前者は>>254のような極端な例以外で耳にしないので、
あまり心配はしておりませんが、実際どうなんでしょうか。
後者については現状のルールをほぼ維持した形も含めて、
何かよい解決案が無いか考えてます。

実際、デメリットとされている部分についての具体例少なく、
また、エントリーキャラで、引っかかるキャラはグレーゾーンにあるために、
現状維持以外では、
ルールが少しでも変わる度にエントリー可否を検証しなおさなくてはならないキャラクターではないかと思います。
309：292：2004/06/14(月) 00:09: >>307
漏れも反対派だが、すまんが意味がわからん。
とにかく、変える必要を感じてるのが騒いでる奴一人が問題なわけで。

あ、コテは自演じゃないぞ、て意味でつけてます。
だって、とんでもないあきれた言いがかりつけてくるんですから！
310：292：2004/06/14(月) 00:12: >>308
よーするにさ、今まで通りのルールで遊びたいわけ。
違うことはやりたくないのよ。
あんたにとっては間違ったことでも、その他（見た感じ）大多数には普通に楽しめたことなわけ。
ホムペでもなんでも立てて好きにやりゃいいじゃん・・・。
そもそもが別のことなんだからさ。
今やってる事は、ゲームに問題があるから改善しようとしてるんじゃなくて、
ゲームそのものを別のものにしようってことでしょ？
311：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:12: 話し合った上で考えるもの、というより根本的な欠陥点。
それによって成り立ってるからね。
312：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:13: 同じ職業名で、
極端に内容が変わるものとしては、
「海皇紀」の魔導師アナハラム（でしたっけ？）が思い浮かびますが、
エントリーしてもワードナに勝てるか勝てないかになりますね。
313：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:25: 勝手に纏めてみると、このスレは元々魔法以外使用禁止のスレだったわけ。
でも、魔法以外使用禁止だと手加減してみるみたいだって事で解禁された。
すると今度は魔法以外での決着も増えだしたので、逆に萎えるという意見が出た。
その解決策として魔法魔術魔力のどれかが最強技能じゃないとダメという折衷案になった。
つまり、当初から魔法を使えるキャラの最強を決めようってスレだった。
魔法～が最も得意な者というのは、方針をそのままルールにしただけなんだ。

僧侶スレは「僧侶は魔法だけが取り柄じゃない。むしろ逆」という意見より
僧侶という職業の最強を決めようという方針で分割されたスレ。
つまりこのスレとは正反対の方向性なわけで、参考にするようなものじゃない。
314：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:27: >>309
おおまかに言うと「確認が簡単」ではなくて「確認をしてない」
というべき方法を採用してるだけということ。従来のルールの
問題点をカバーした上での「確認が簡単」ではない。
315：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:28: 「名称」縛りを推してる人間だけど、
「描写｣縛りのほうのデメリット解決案がちょっと思いついた。

・作中、（出来れば１対１において）戦った最強の敵に最もダメージを与えた攻撃法が魔法であること。

既出の案かもしれないけど、以上を「もっとも得意な戦闘技術が魔法」の判断に用いるというのはどうだろう。
これなら、資料の提示もそんなに難しくないし、迅速に進むのではないかと。
316：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:33: 個人的には、そのまま採用できるかはともかく悪くないと思う。
実際あてはめた場合に問題おこりそうな事例とかあるかな。
ちょっとぱっと思いつけんけど・・・。
317：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:41: >>315
悪くはないけど、ちょっとばかり抵抗があるなあ。
つかダメージだけが魔法ではないと思うんだよね。
戦闘補助系の魔法でも、使い方しだいでは勝敗を決するするはずだ。

例えば（わざとムチャクチャ極端な例を出すが）、
「時間を止める」魔法を使ってナイフで頸動脈を斬る戦法の魔法使いが
いた場合はどうだろう。

最もダメージを与えた攻撃手段は、間違いなくナイフということになってしまうが、
勝敗を決したのは戦闘補助魔法（もしくは戦闘補助魔法＋ナイフのコンボ）だ。
318：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:43: 「最大威力」方向での得意の判断か。
その条件自体は確認できるなら、採用できるかも知れんが
確認においても判断が要るようになりそうだぞ。
「最強」とか「最も」とか。
あと、ダメージ系以外の判断も必要になる。
319：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:47: 今出てる意見の変化版だが、
キャラ参戦時に「魔法実績」みたいな２次項目を追加して
作中魔法でやった主なことを提示して、魔法使いかどうかを
判断するというのはどうだろうか？
320：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:47: そもそも完全な噛ませ犬でダメージ与えたことないぜってキャラはどうすれば・・・
321：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:50: >>317
漫画ではないのでアレだが、FF的に例えると時魔導師なんかそういうタイプだな。
ダメージ魔法もあるにはあるが、重力系は相手を殺せる魔法じゃないし、メテオは最後の方に覚える魔法だし…。

極端ではあるが、あり得ると思うなぁ…。

というか、
条件は「得意」だけで、別に、
・作中、（出来れば１対１において）戦った最強の敵に最もダメージを与えた攻撃法が魔法であること。
を付け加える必然性はないかな、と思う。
得意かどうかでそんなに揉めたっけ？
強硬に排除する人がいたら荒れると思うけど…、
＞あんまりチクチクと参戦資格ばっかりつつくのやめようぜ。
＞まったりキャラ語りや強さ議論をしようよ。（本スレね）
そっちの議論より、こっちが大事だと思うし。
参戦資格を無闇に突っつくことは同意しかねるわけで…。
穴を補うという意味で、得意かどうか揉めたとき
・作中、（出来れば１対１において）戦った最強の敵に最もダメージを与えた攻撃法が魔法であること。
の事例を出しゃあいいわけで。

ちょっと、ルール変えないと気がすまないって必死になってない？
322：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:53: >>320
それがあったか。

ところで参戦資格模索中に悪いのだが、一作品からふたキャラまでという事について
「参加資格」を満たしたキャラがそれ以上の数参戦を推されている場合、何をもって
参戦者を決めるのだ？最強スレだから、より強い方とかか？
323：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:55: うへぇ・・・(´Д｀;)

＞「参加資格」を満たしたキャラがそれ以上の数参戦を推されている場合、何をもって
＞参戦者を決めるのだ？最強スレだから、より強い方とかか？

そんなのまでいちいちルールで決めないと気がすまないのかよ…。
悪ィが俺、いち抜けた。
付き合いきれねぇ。
324：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 00:57: >>322
今のとこ、強いほうということになってる。
そのせいで、ネギ先生は外された。組み合わせで戦術が変化する面白いキャラで
かなり魔法使いらしく、しかも主役なのに。
チョイ出の当面の強敵に追い出された。これはちょっとなあ、と思うんだが。
325：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:00: >>321>>323
そういうことではなく、参加者を縛った最強スレである以上
参戦資格を満たさないキャラについて話すことは無意味なわけで
参戦資格ばかりつつく、というよりも必要であるからやっている事
その場で場当たりに揉めるか、ルールを揉めて決めるか。
予想できる事態ならば、その場で例えばキャラに対する執着などで
曇りがち、滞りがちになりながら判断するよりも、ある程度妥当性を
高める意識でルール決めといた方が、良いだろう。
326：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:00: >>209をベースに、>>181や>>317あたりの風味を加えてみた。

＜改訂案＞
◎《魔法》の使い手であれば、誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力を、このスレでは《魔法》と呼ぶ。
・ただし比喩表現や、無知から来る誤解に基づいて呼ばれている場合は《魔法》に含めない。
　また誰が使っても同一の効果を発揮するアイテムの使用行為は《魔法》に含めない。

・《魔法》以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
　ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が《魔法》であること。
・どちらが得意か判断に迷う場合は、作中で倒した「最強の敵」との戦いにおいて「決め手」が
　《魔法》であれば、《魔法》の方が得意であると判断する。

・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。ただし使い手の《魔法》と無関係に
　使い手の《魔法》以上の戦闘力（破壊力・速射性など）を発揮するアイテムの使用は認められない。

「最強の敵」に対して、最大ダメージを与えた手段が《魔法》ならば、それが「決め手」だと思う。
時間停止など、コンボの鍵となる手段が《魔法》ならば、それが「決め手」だと思う。
327：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:01: >>323
グレーゾーンでもめると、大抵そのキャラ自体とルール解釈問題ダブルで
議論になるからな。荒れそうなルールの穴は、なくすに越したことはない。
とは思うがやりすぎて僧侶スレみたいになるのも勘弁、だよな。
328：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:01: >>323
別にルール云々じゃなくて感情的にどうよって事だろ。
俺は話し合いでふさわしい方を決めるのが妥当だと思う。

同原作の場合作者が違っても制限かけようぜって意見もあった気がする。
ルールに定める必要は無いが、感情的にはどうなのかな。
ドラゴンクエストとか数かさんでいるしロードスは半分追い出されたよなもんだよな。
329：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:02: >>324
一応､「最強」スレだしなあ。
人類スレのスペックやJみたいなもんで。
ネギ先生はしばらくすれば大化けするだろうし、
ちょっと待てば帰って来そうな分マシなほうさ。
330：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:05: 問題も穴も有ると思うけど、

「ダメージを決定した方法が魔法」

という形にすべきかな。
>>317のパターンなら、ダメージを決定したのは間違いなく魔法だと思うので問題は無いと思う。
他には、相手を殴る瞬間にストレングスと相手を殴る瞬間にエネルギーボルトかな？
この二つは格闘戦が入るので、判断が揺れるか？

>>318
「最強の敵」に関しては、ライバル・ラスボスの2つは特に問題は無いと思う。
あとは、「相打ちになった敵」かな？

まず、ダメージ判断だけど「敵を倒した」は問題なし。
｢敵が戦闘不能｣「敵に止めがさせる」も問題なし。
問題があるのは「一矢報いた」か。
これは、複数の敵で判断でもいいかなー？
10も20も確認する必要はないだろうし。
331：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:05: >>322
その辺は、推薦者に任せた方が良いんじゃないのか？

ダメージ量が多い攻撃魔法を持つ者、防御しづらい攻撃魔法を持つ者、
強力な攻撃補助魔法を持つ者などなど、好みで出せば良いと思う。

ネギ先生については、今後の連載待ちだと思う。
332：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:05: まあ言いたくなる気持ちもわかる。
だってなんだか本スレ寂れてる気がするんだもん・・・。
333：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:10: >>328
ロードスのジバは参戦蹴られたんじゃなく､
ウィンドストームの詳しい効果待ちみたいだ。
保留キャラに入ってないけど、不可と決定はしてないぽ。

602 名前：マロン名無しさん投稿日：04/05/22 03:17 ???
>>562　ジバはウィンドストームの発動から効果があるまでの時間がわからないので保留｡
334：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:15: >>332
何に同意してるかわからんが…、
これだけ避難所で議論してれば落ち着くまで本スレはあまり動かないと思ぅょ。
335：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:16: >>326
今まで殆ど魔法で戦ってきたが、それではどうしても勝てない相手に魔法以外の手で勝つというパターンはありがちだと思うがなあ
基本的に
･使用頻度
･威力
の両方を考慮して、グレーの奴だけに適用すればいいと思うが
(しかしそうするとグレーなキャラを推した人と揉めそう…うーむ)
336：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 01:24: >>330
>「ダメージを決定した方法が魔法」

大きく分けて２パターンあると思う。

　１：魔法が、最多ダメージを直接与えている場合
　　・攻撃魔法（火球・雷撃等）のみで最多ダメージ
　　・魔法で筋力等を強化して格闘。
　　・魔法で筋力や剣の切れ味などを強化して剣攻撃。
　　・パンチの瞬間に攻撃魔法のゼロ距離射撃。

　２：魔法が、最大ダメージ源の命中率を大幅に向上させている場合
　　・時間停止魔法で相手を動けなくする→ナイフ等の通常攻撃or攻撃魔法でとどめ
　　・状態変化魔法（石化・麻痺・冷凍等）で相手を動けなくする→ナイフ等の通常攻撃or攻撃魔法でとどめ

この2パターンがあれば、《魔法》の方が得意とみなして良いと思う。
>>326を修正するなら、こんな感じじゃないかな。

・どちらが得意か判断に迷う場合は、作中で倒した「最強の敵」との戦いを判断材料にする。
　①最多ダメージを与えた攻撃手段が《魔法》である場合は、《魔法》が得意であると見なす。
　②最大ダメージ源を必中させる手段として《魔法》を使っている場合は《魔法》が得意であると見なす。
337：335：2004/06/14(月) 02:43: >>336
特に異論もないようなやつはその基準を使わなくでも良いよな
>>335で言ったことが気になってな
338：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 07:58: >>337
>特に異論もないようなやつはその基準を使わなくでも良いよな

それでいいと思う。
>>336には「どちらが得意か判断に迷う場合は～」って書いてあるし。
339：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 15:43: >>335,337
>今まで殆ど魔法で戦ってきたが、それではどうしても勝てない相手に魔法以外の手で勝つ

俺もそのパターンが好きだから、変に除外対象になると嫌だ。

でも「今まで殆ど魔法で戦ってきた」描写があるのならば、
「最も得意な戦闘用の技術や能力が《魔法》である」とスムーズに判定できるはず。

だから、どちらが得意か判断に迷う場合「のみ」の追加ルールなら、俺は>336で異論がない。
340：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 21:50: あぁ…、思いついた。こうすりゃいいんだ。
参戦基準（略式ね）
・もっとも得意な技術が魔法
・魔法使い、魔女ッ子の肩書きを持っている。

これ、どっちも魔法使いね。
関節技を駆使してもぷにえっての、魔女ッ子らしいし、魔法使いキャラで間違いないね。
魔法使いって呼ばれて無くても、魔法を使う人は魔法使い、これも魔法使いキャラで間違いないね。
どっちかで揉めるんじゃなくて、両方どちらかの基準を満たせば参戦ＯＫで良くない？

俺が、職業縛りを強固に叫んでる人に反対するのはスレの趣旨そもそもが違うからなわけで。
こういうのもアリでいいじゃん？なら反対する理由は無いし。
こういうの、どう？
341：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 22:00: 主旨と違うけどスレに参加できちゃう人については
今となにもかわらない。＜どちらか満たす
342：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 22:02: 話は変わるけど魔法使い同士１対１で戦わせてランク付けするって何か間違ってないか？
魔法使いは発動までに時間がかかるけど強力ていう攻撃が使えるキャラとか
広範囲攻撃が得意な奴が多い。こういうのは集団戦でこそ本領を発揮するものだと思う
エネフェア、メデュー、フェイトなんか集団戦の実力を考慮したらかなりランクが下がるはず

時間がかかるけど強力っていう攻撃をテンプレに書いても現状では全く生かしきれてないし
魔法使い同士だと相性で勝敗が変わることが多いから格付けも大変
新規のキャラが参戦するたびにコロコロ勝率変わるっていう問題もある

仮想の敵を作ってそれでランク付けするっていうのはどうだ？
例えば、人間１００人（槍、弓矢等装備）討伐レベルとかゴジラ１０匹討伐レベルとか
剣士最強スレ、人形最強スレ辺りからキャラを借りてくるのもいいかもしれない
このやり方だったら「最も得意な～」のルールでグレーゾーンのキャラを参戦させても
問題はなくなると思うんだが
343：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 22:08: 間違ってないか？というような話ではなく、
そういう一対一での強さを誇るのは誰か？
という話をしたいというだけの事。
それが俺の思う魔法使いからすると何か違う、
というのはわかるが、それこそ別部門、別スレで
やると良いのではないか。
344：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 22:16: でも１対１の戦いに限定しても
対魔法使い戦より対戦士戦のほうが強いキャラとか
対戦士戦より対魔法使い戦のほうが強いキャラとかいると思うんだが
魔法使い同士だと対魔法使い戦の強さしか測れない
345：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 22:24: うん、だから魔法使い同士の一対一という主旨なわけで
しか測れない、というよりそれしか測ってないと言うべきかと。
そういうランクを付けたいという場合は、今のをやめて
そっちに移行というのはさすがに難しいだろうし、そういう
ルールで別にランキング作るという格好のが良いだろうね。
346：最強最弱の名無しさん：2004/06/14(月) 23:42: 別のランキングか、とりあえずこういうのが思いついた。
先にことわっとくけど、無理強いしてるわけじゃないからな
採用してくれないならそれでいい

対戦士部門（人間以下のサイズ）、対巨大生物部門、対集団部門、後方支援部門
戦士と巨大怪物をわけたのは小さくて素早い敵に弱いタイプと
耐久力と生命力が高い敵に弱いタイプがいると思ったから
集団部門なら広範囲攻撃が、後方支援部門ならベホマ、バイキルト系の補助魔法が
生かせると思った
347：最強最弱の名無しさん：2004/06/15(火) 00:28: 以前にも違うランク付けを作ろうという動きはあったな。
試みとしては面白いと思う。
色々な魔法を状況によって評価できるからな…。

楽しくなりそうでもあるが…、細かく分けてる分煩雑になりすぎて崩壊するかもしれんw
348：最強最弱の名無しさん：2004/06/15(火) 00:34: 初代スレの序盤はそんな感じでやってたなあ・・・
面白そうだけど､本スレでやるとごちゃごちゃになるし、
こっちでやるってのはどうよ？
349：最強最弱の名無しさん：2004/06/15(火) 06:30: こっちで別ランキングは面白いかもしれんな。

例えば、青木ヶ原とかの樹海に放り込むのを思いついた。
・数キロ離して、2人を放り込む。
・お互いの位置が不明なので、敵を発見するところから勝負を始め、
　先に敵を発見した方が、先制攻撃の可能性大。（探知魔法等の勝負）
・移動魔法や隠密魔法（透明化、気配を消す等）があれば、相手に気づかれずに接近し、
　不意討ちをしかけることが可能。
・相手に気づかれずに先制攻撃ができる場合は、呪文詠唱等準備に時間がかかる
　魔法でも十分使用可能。（発動に時間がかかる魔法にも日の目が・・・）
・短時間で発動できる魔法（攻撃も防御も）があれば、不意を討たれても対処可能。
　（現在隆盛を誇っている短時間発動魔法、常時発動魔法にも十分活躍の余地が・・・）
・探知魔法がなくても、大規模破壊魔法があれば、樹海を丸ごと焼き払っても可能。
350：最強最弱の名無しさん：2004/06/15(火) 12:22: >>349
キャラ次第では互い相手も見つけられずに遭難死しそうだな・・・
351：最強最弱の名無しさん：2004/06/15(火) 20:19: 後方支援（強化系、回復系、一撃必殺系）部門
ククリ＞メデュー＞ネギ＞兵頭＞エヴァ＞ポロン＞ポップ＞フェイト

こんなところかな
352：最強最弱の名無しさん：2004/06/15(火) 21:52: >>351
順位付けの判断基準キボン
353：最強最弱の名無しさん：2004/06/15(火) 23:06: >>352
エヴァはミス。エヴァの契約執行は描写不足だから入れたのは失敗だった。
ククリは説明するまでもないとして
ネギは味方の強化とまともに当たれば格上の相手も縛る戒めの風矢と
眠りの霧など支援役としてかなり優秀だと思った
それでも遠距離から一撃必殺の攻撃ができるメデューには劣るかなと思って
メデューの下に。兵頭は一撃必殺攻撃があるけど射程がいまいちだからネギの下に
ポロンはスピオキルトがあったけどどれだけ強化できたのかわからなかった
ようするにスピオキルトは描写不足
それ以外は射程が短いベホマズンとラリホーしかないので兵頭の下に
フェイトの石化は詠唱が必要な上に射程も短いから一番下においた
あとでポップのベホマも近寄らないと使えないからどっちもどっちかなと
思い直したけど
354：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 18:57: 【作品名】無敵戦艦ワルキューレ
【名前】魔女(ティア=マトゥ)
【属性】破壊神
【攻撃力】全長三万八千キロの宇宙要塞艦×二億隻をあっさり壊滅。
　　　　　　一撃で木星を破壊。
　　　　　　地球の全長の数倍の大きさを持つ戦艦を半壊させる。

【防御力】再生能力あり。手を吹き飛ばされた程度ならすぐに再生。
　　　　　　フルパワーで惑星クラスのサイズの要塞を破壊できるキャノンと
　　　　　　総重量２０万７千ｔ、木星まで数秒～数十秒程度？で到達可能な
　　　　　　スピードの戦艦の体当たりを受けて体の大部分を吹き飛ばされるも
　　　　　　一週間で完全再生。
　　　　　　約60兆tの体当たりを受けて９割方身体を復元するがそれで力を使い果たす。

【素早さ】少なくとも２４時間以内に地球から冥王星まで移動可能
【特殊能力】人形化：対象の前で｢ぎゅっ｣と言いながら手を握ると相手を人形に出来る。
　　　　　　　　　　　　　人型以外の相手に有効かは不明、ある程度強力な相手でも
　　　　　　　　　　　　　少なくとも心臓を握りつぶしながら(それが出来た時点で勝ちだが)なら効く。
　　　　　　　変身魔法：人間を相手の望む姿に変身させられる。
【長所】攻撃力、再生力
【短所】不明
355：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 18:58: 【作品名】魔女っ子戦隊パステリオン
【名前】 D-アーネ
【属性】魔女っ子
【攻撃力】プロミネンスキャノン：月を破壊。詠唱無し。
　　　　　　ライフリングキャノン：命と引き換えの魔法、のはずだが撃っても死ななかった｡｡詠唱無しだが小タメあり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余波で地球侵略にきていた巨大UFO（詳細不明）を572万隻破壊｡ちなみに魔力1/10000での威力
　　　　　　蛍火：｡月破壊に無傷で耐えた相手を瀕死に。詠唱無しだが小予備動作有り｡
【防御力】魔力を抑えられている状態でも地面に数千ｋｍの裂け目をつくる主人公たちの必殺技に複数回耐えられる。
　　　　　　太陽の中に投げ込まれてもほぼ無傷で脱出
【素早さ】銀河のほぼの全域を飛び回ってもたいした時間がたっていない（長くみても数時間）ので超々光速。
【備考】主人公たちとの戦いの余波で278万の小惑星、15万の惑星、衛星を破壊、7千の超新星爆発を引き起こす。
【長所】作品後半は詠唱無しでも魔法が使える。格闘能力も高い。
【短所】特殊能力の類がほとんどない｡
356：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:00: 【作品名】ＢＡＳＴＡＲＤ！！
【名前】ダーク＝シュナイダー(背徳の掟編)
【属性】反救世主・暗黒のアダム、魔人(神)、6大魔王＋ナイス憎悪
【攻撃力】ｼﾞｭｰﾀﾞｽ･ﾍﾟｲﾝの励起時の破壊力は数億倍、詠唱無し
七鍵守護神：射程無制限の魔力照射。口からの照射により魔神と浮島2/3にﾀﾞﾒｰｼﾞ
炎魔焦熱地獄：自らを加熱し、体当たりを行う。魔神の復元が間に合わず、蒸発寸前までのﾀﾞﾒｰｼﾞ
暗黒磁流禍：詳細不明
超原子崩壊励起：対象に原子崩壊を起こさせる呪文。魔王(星幽体)に2連撃で永久原子を破壊と共に浮島崩壊
超絶破壊砲展開：次元連結により召喚し、DSと融合した竜戦士による砲撃。暗黒体のウリエルが放つグングニルと砲撃の衝突により現世と地獄の空間を繋ぐ。
【防御力】幾多もの防御結界を張り巡らせる超多重結界(呪圏)。核爆発を凌駕する秒間数千発の攻撃を防御しつつ同時に破壊された結界を復元。
作中は36もの対物理・精神防御結界を展開。この結界を破るには、呪圏破壊率で修復処理速度を越えなければならない。つまり、呪圏を一枚ずつ修復速度を上回る攻撃回数で取り除かない限り直接本体への攻撃は届かない
※魔王本体である光体の一撃で魔素を吸収・形成した肉体など吹き飛び素肌だけとなる。
【素早さ】人の目では見ることすらできない。光並み。高レベルの天使や悪魔等は目視可能
【特殊能力】戦闘中に失った身体は一瞬にして復元
【長所】強烈な破壊描写、一撃必殺。
【短所】ｼﾞｭｰﾀﾞｽ･ﾍﾟｲﾝの励起には術者に多大な痛みと存在自体を消してしまう副作用がある。
　　　　格闘戦がメインになりつつ、周辺状況の描写が少ないため破壊力の判断が難しい。
【備考】・核爆発を凌駕する魔力をこめたパンチを秒間数千発
・戦闘地域にいた人間１０人～３０人を余波から完全に防御
・核程度の衝撃は造作もなく弾き返し、殆どの呪文を反射吸収してしまう
・地獄のような空間では周囲のエーテル(作中は魔素)を無限に吸収して、常に回復かつパワーアップ
【備考２】・作中の魔族の階級　聖魔神>ｻﾀﾝ>魔王>魔神>悪魔大元帥>悪魔
・完全な人間「アダム」を殺すことが出来るのは反救世主・暗黒のアダムだけ
　相克なので、反救世主・暗黒のアダムを殺せるのは「アダム」だけとなる
・ユダの痛み１つで銀河系を破壊しかねないほどの物。だが、ソレを6個も持っている
357：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:01: 【作品名】アスタロト
【名前】アスタロト
【属性】魔界の四大実力者にして大公爵
【攻撃力】
･素手で魔王の心臓を引きずり出せる(普通の人間なら可能ぐらいの感覚で)。
･マントが変化して相手を切り裂く(岩や剣を溶かす熱線が平気な相手が真っ二つ)
【防御力】
熱線の集中砲火を食らって無傷。光速移動中にバリアにぶつかっても無傷。
「影」の体当たり(設定上の威力は10万Gのバリアを破壊する)をくらったっても行動可能。
【素早さ】
一瞬で魔界の雲の上に移動できる。光子飛法(詠唱無)で光速移動可能。
銀の弾で撃たれとき空間転移(仮名)で壁抜けして交わす。
相手のおおまかな位置が分ければ相手の後ろに瞬間移動できる(視界外でも可)。
【特殊能力】
時間を自由に移動できる(縦横高三つの次元が閉じた空間から時間移動で脱出)。
マントを通して異次元に送る(相手にちょっと触っただけで発動)
空間制御(仮名)壁抜け可能。空間に手を突っ込んで逃げた相手の足をつかんで引きずり戻す。
魔王の薬品攻撃(速さ、威力不明)がアスタロトに届く前に変な空間に吸い込まれ、相手後ろに出現、相手に命中。
【長所】一撃必殺の空間転移
【短所】単細胞、四大実力者だけに対戦相手が(設定上)強力なので破壊力のある魔法が使用できない。
【戦法】
相手の後ろに瞬間移動、マントで相手を異空間に飛ばして勝ち。相手が回避手段を取ったら光子飛法で距離をとって瞬間移動、マント･･･の姑息な手段で(笑)
空間制御(仮名)で攻撃を相手に返せるし、相手の距離に関係なく引きずり戻せる。素の防御力も強いのでどこまでいけるか？
358：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:02: 【作品名】アークザラット２～炎のエルク
【名前】ガルアーノ
【属性】聖魔二つの力を併せ持つ者
【攻撃力】
至高のサンダーストーム：手から撃つ電撃、一発でビルを破壊
至高のダイヤモンドダスト：巨大な氷柱で（太い所で２ｍ位）相手を貫く
ゲイルフラッシュ：都市を消滅させる威力の光弾を放つ
【防御力】
至高の魔法壁：ゲイルフラッシュクラス以下の魔法ならほぼノーダメージ
ゲイルフラッシュクラスの魔法でも単発ならば四肢を吹き飛ばされる程度ですぐ再生する
【素早さ】
反応は武術の達人レベルより上、高速で飛行し瞬間移動魔法も使う
【特殊能力】
重力波：ひれ伏せと言い指を下げるだけで飛行戦艦が墜ちる
モンスターを生み出す：かみつきしか攻撃方がないがサンダーストーム
程度なら無力化するレベルの魔法壁と飛行能力を持ち、一瞬で数百匹生み出される
【長所】
全ての魔法に詠唱・溜めがない
【短所】
同格の味方に見下されてる
【戦法】
瞬間移動で遠くに行く→モンスターｲﾊﾟｰｲ＆ゲイルフラッシュ
359：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:03: 【作品名】エデンズボゥイ
【名前】エネフステーラ・ソーフィア　（エネフェア）
【属性】セフィナの民　戦の女神
【攻撃力】基本的に詠唱がない。相手を視認あるいは思う事で発動。
接近戦用に爪や杖等の先からダイヤモンド並の高度なら切り裂ける刃上の魔法がある。
プラズマボール：直径3mの球状のプラズマを相手に放つ。直撃した相手（機械の体）は１ｋｍ先まで素っ飛び胸から下が千切れ跳んだ。
半径20mのクレーターができる威力。（射程3～20ｍ）
天罰の雷（仮名称）：上空１ｋｍ付近に別次元からの魔法の雷を召喚、直上から高速で落下。相手（機械体）は顔以外消滅（射程100m前後）
中性子星召喚（仮名称）：直径40mの四角錐の範囲の空間を瞬時に切り取りその中心に
超高密度の中性子星（召喚した中性子星は野球のボール球程度）を発生させ相手を圧死させる。（射程40～80m）　
【防御力】防御力自体は普通の人間並み。上記のプラズマボール並なら魔法のシールドで防げる
物理防御は防げない。
【素早さ】瞬間移動　身体能力は手練れの剣士とやりあえる程度。
【特殊能力】回復魔法：瀕死の状態からでも数秒で完全回復
【長所】飛行能力（翼がある）が飛行している描写はない。（セフィナの民は全員翼があり高速飛行している）変身能力もある。
【短所】呪いによって豹（豹形態でも魔法は使える）にされていたが人間形態にもどれるようになった。
360：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:07: 【作品名】ロトの紋章
【名前】異魔神
【属性】全長数十メートルの怪物、異世界の魔神
【攻撃力】
りゅうせい：半径数メートルのクレーターを作る隕石落とし×１００発程度
ひょうが：導師曰く「絶対零度魔法」。一国の全土が一瞬で氷山と化した
たいよう：小さな太陽を出現させる。半径数百メートル規模の大爆発と共に着水、海を沸騰させる
魔法とは別に、街ひとつ消し去るブレスを持つ
【防御力】全身を包む巨大な爆発と巨大な雷(ギガデイン×２)に耐えた
闇の衣というバリアがあるが実性能不明。勇者曰く「ギガデインでも通らない」
【素早さ】魔法発動は一瞬。正確な時間こそ不明だが、短時間で世界中を回っていた
【特殊能力】げっこう：死者の魂を月に変える。月が増えれば増えるほど異魔神の持久力は高まる
数がまとまると全身の傷がみるみるうちに再生するようになる
【長所】賢王曰く「なんだよあれはっ、どうやってあんな化け物を倒せってんだよっ！！」
【短所】異魔神本人は倒されたがっている

【防御力捕捉】異魔神を撃った巨大な爆発（魔導砲いかずち）は後に再発射され１キロ規模のクレーターを作っている
361：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:08: 【作品名】魔神(人)伝
【名前】　兵頭　力
【属性】　現役高校生格闘家
【攻撃力】基本的にオールラウンダー、古代語詠唱から無詠唱の即興までそつなくこなす
　　　　　空間操作：相手の足元が光ると同時に、兵頭の掌の上に、光に包まれた空間のミニチュアが
　　　　　　　　　　出現。ミニチュアに攻撃を加えれば相手にも同様のことが起こる。金縛り効果あり
　　　　　　　　　　作中では　①宇宙人の作ったアンドロイド(頑丈)を両手でぺしゃんこに押しつぶした後
　　　　　　　　　　紙くずのように丸めてゴミ箱にポイ　②全長６、７㍍くらいの怪物を脳天唐竹割りで真っ二つ
　　　　　　　　　　といった使い方をしている。なお、作中では十数メートル離れた相手にしか使用していない。
　　　　　　　　　　魔法無効可能力をもつ剣士には破られた。
　　　　　手から熱光線、足から破壊光線：名前そのまま。威力は一軒家破壊レベルくらい。
　　　　　精神操作：周りにいた一般人複数を同時に操る。操られた者はゾンビ状態になる
　　　　　上記はいずれも詠唱、動作、ため等一切不要
【防御力】基本的に不死らしく、作中では防御魔法らしきものは使用していない。
　　　　　超再生能力：いかなる傷も瞬時に再生。作中では①全身ばらばら→破片が全部再生→
　　　　　　　　　　　そのまま数名に分裂した兵頭全員で相手を取り囲み袋にする→合体して元通り
　　　　　　　　　　　②魔力無効化能力をもつ剣で首チョンパ→切られた端から再生
　　　　　　　　　　　③上記の剣で首から脳を刺されたままにされる→さすがに痛いらしいが死なない
【素早さ】レーザーを木刀で受け止める剣士と互角に渡り合うレベル。
　　　　　空間転移：同じ次元上なら恒星間でも可能、並列世界を踏破する際には触媒として複雑な儀式と邪妖精等
　　　　　　　　　　の触媒が必要。ショートレンジの転移は作中でも戦闘中に使用している。
362：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:09: 【特殊能力】一般高校生の精神に魔王が同居しているため、戦闘時は脳内会議同時進行
　　　　　　　銀河文明の超科学にも精通している
　　　　　　　死者蘇生：数十名の死者を儀式等なしで一挙に蘇生可
　　　　　　　使い魔創造：即興で使い魔を作れる。作中では両肩に乗っかった豹と竜の首が登場
　　　　　　　　　　　　　豹：死角からの剣の攻撃を噛み付いて受け止めた後、いきなり前肢が
　　　　　　　　　　　　　　　生えて相手を殴りつける(人体上半身吹っ飛ばしレベル）
　　　　　　　　　　　　　竜：射程100㍍(くらい？）、建物破壊レベルの破壊光線を吐く
　　　　　　　結界：建造物内の一部(もしくは全部？）を、外界から隔離された閉鎖空間に出来る。
　　　　　　　　　　空間内は兵頭の精神に支配されており、相手以外のすべては兵頭の自由になる
　　　　　　　　　　(机や椅子が怪物になって相手を襲ったりもする）
　　　　　　　　　　脱出はワープやそれなりの空間移動能力があれば可能らしい。
【長所】特になし。しいてあげれば作中ではスタミナ切れ等は起こしていない。
【短所】実権を握っているのが、表の人格である兵頭力（ただの高校生）であるため、
　　　　複数の呪文の同時使用や、音律の難しい古代語魔法を使いこなせない。
　　　　兵頭が意識を失うと、頭の中の魔王(ビョウド)が体を乗っ取ってしまう(これはむしろパワーアップ
　　　　してしまうので、長所かも）
　　　　作品の舞台が住宅街やドラクエもどきのゲーム空間なので、ド派手な破壊描写がない
363：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:11: 修正：
・空間操作の射程は５０㍍くらい（２巻で学校の屋上の塀を破壊する際使用）。
・ちゃんと防御にも魔法を使用している（それもかなり強力なバリア）
・複数の魔法の同時使用も出来る。ただし兵頭は未熟なので３個ぐらいまでしか出来ないだけ。

追加：
【攻撃力】
・ソニックブーム：相手を超音速で吹っ飛ばせる衝撃波を放つ。遠距離攻撃も可能だが作中では数十㍍
離れた相手には当たってないので射程０とする。
・シュレッダーシャイン：直径数十㌢の樹木を切り倒せる光を放射状に放つ。射程は３０㍍くらい？
・念動力：周囲の建物や道路を一気にぶっ壊して相手に四方八方からぶつけたりしている。
射程はよくわからんので数十㍍にしとく。対人使用はしてない。
・格闘能力：魔力で増幅時は素手でウルトラマンに出てくる怪獣と渡り合えるレベルのパワー(対バルマ戦から考察）
魔力なしなら現実の格闘技でチャンピオンになれる程度。
【防御力】
・バリア：作中での描写では①コンクリの建物をスパスパ切り裂く念法使いの攻撃を完全防御
②樹海を吹き飛ばす大爆発（核レベル？）を完全防御
【特殊能力】
・飛行可能。ただしそれほど速くない（念動力の応用）
・残像分身：自分のいた場所に残像を作れる。残像は本体同様の攻撃が出来る。残像も意思を持っている。
一度に７～８体は作れる。
【戦法】
①開始と同時にバリア＆瞬間移動で相手の真後ろに移動
②残像残してさらに真横へ瞬間移動。残像は相手を殴る
③②を4，5回繰り返してから空間操作
364：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:11: 【作品名】サリシオン
【名前】ザーザンド
【属性】魔導士
悪竜が作った国ドラゴールの王女をさらって幽閉している悪人。
竜の血が濃いため角があったり魔力が強かったり常人と違う。
【攻撃力】技名とか言わないので適当です。全て詠唱とか無しで瞬時に放っている様子。
収束した魔力弾:弾きかえされて威力が減じたものでも岩山を砕く描写あり。
魔法のエキスパートであるため、相手からの攻撃を受けている最中でも放て、
攻撃をかいくぐり的確に当てている描写あり。
大規模な魔力弾:城に姫奪還のために攻めてきたドラゴールの人口の五分の一、
数百万の義勇兵のほとんどを、一発で城ごと吹き飛ばした描写あり
強制変身ビーム:指先からビームを放ち、当たった相手を小さな熊のぬいぐるみに変える。
その後も話せるし動けるし、ぬいぐるみサイズになるが持ち物も残るようだ。
ただ、作中で変えられたのが普通の少年パッドだったので、自身の迫ﾍや持ち物の
魔力などがどれだけ残るかは不明。
みくびっている相手に戯れに使うようなので、真剣勝負中に最初に使うことは無さそう
365：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:13: 【防御力】
防具は服とその上に羽織ったローブ、仮面程度。
自分を中心とした球状にバリアを張っており、かんしゃく玉に毛が生えたような小型爆弾から、
多数の宮廷魔導士がパニックになっていっせいに放った魔力弾まで完全に防ぐ。
気付いていない攻撃も防ぐようなので常時展開っぽい。
しかしくつろいでいる時には剣が胸に刺さったためバリアを解いているようだ。
バリアを張っていない時の体の強度自体は普通の人間程度のようだ。
サリシオン（主人公）の魔力弾ならば衝撃くらいは通る。
サリシオンの魔力を数助b吸収していた魔剣には耐えられずバリアは破られた。
【素早さ】
描写無し。ただし浮遊迫ﾍと瞬間移動迫ﾍがある。
それを使い攻撃をよけた描写はなく、防御はバリアによる受けが主体の模様。
【特殊迫ﾍ】大剣が胸の真ん中に深々と刺さっても、倒れはするが即死せず、
回復魔法で治す。
サリシオンの魔力を吸収した魔剣をつきたてられ、解放された魔力で
肩から下を吹き飛ばされてやっと死亡。

比較に使っている主人公のサリシオンの魔力は、
ザーザンドより少し威力が上の魔力弾を放てる程度。
366：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:15: 【作品名】魔法陣グルグル
【名前】ククリ
【属性】魔法使い
【攻撃力】いろいろあるけどたいした威力じゃないし使わないから割愛
【防御力】人並み。ただし、
　　　　　・リコの花の髪飾り
　　　　　命にかかわるダメージを受けた時に一度だけ本人の身代わりになる。
　　　　　作中では炎のブレス（威力不明。普通の人間が焼け死ぬ程度？）を数秒間防いだ｡
　　　　　・モカの首飾り
　　　　　幻惑から身を守る。精神攻撃はこれでシャットアウト。
【特殊能力】・恋するハート　
　　　　　　指先で虚空に魔法陣を描いて発動。
　　　　　　自分が思い描いた夢を問答無用で現実化する。
　　　　　　効果範囲は少なくとも惑星レベル。格上の相手にも有効。
　　　　　　ただし、ニケとラブラブになっている必要がある。
【素早さ】人並み
【長所】いわばソノウソホントを素で持っているような状態
【短所】魔法自体が恋心に依存している。
　　　　また、リコの花とモカの首飾りでどれだけ時間を稼げるかが問題　

補足。リコの花の髪飾りは14個
367：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:17: 【作品名】イース
【名前】アドル将軍
【属性】魔法剣士（作中剣士と名乗っていたり魔法使いと呼ばれていたり）
【攻撃力】クレリア＝ソード：剣魔法。金属を軽く切り裂く全長１０ｍ程の衝撃波。
　　　　　　グラディウス：剣魔法。全長３ｍ程の爆発を起こすエネルギー弾。
　　　　　　サンダーホーク：剣魔法。数百体の魔物を一撃で全滅せせる電撃波。
【防御力】宇宙から墜落して無傷。宇宙空間でも普通に活動できる。多少の傷なら再生可能。
【素早さ】ＦＬＹ：高速飛行魔法。鳥よりも高く流星より速い（自称）。自力で宇宙まで飛べる。
通常の動きは鍛えた剣士並。
【特殊能力】クレリア＝バスター＝ソード：あらゆる魔法を打ち破る剣。
作中、大陸の３分の１くらいを覆う衝撃からキノコ雲の上がる高熱魔法までキッパリ無効化。
【長所】剣魔法は詠唱不要。大抵の魔法は無効化できる。
【短所】クレリア＝バスター＝ソードの召喚に要詠唱。【クレリア＝ソード】射程１５０ｍほど。大陸の地形を変える程の衝撃で無傷な相手を斬った。剣召喚後のみ。
【グラディウス】近接魔法。命中した相手を石に変える。抵抗可能、軽い爆発を伴う。
【サンダーホーク】射程１ｋｍほど。太さ１０ｍ程の電撃の直線放射。

【クレリア＝バスター＝ソードの詠唱】
神より授かりし魔法の剣よ、永遠の聖なる光を放つ命の剣よ、
神と人を分けたとされる伝説の剣よ、今こそ我が前に再び現れ我が名を問え
クレリア＝ソード、我が元へ！！
（この無限の力を使うことの許されたものの名は？我が主の名は？）
アドルだ！汝の主、我が名はアドル！！
368：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:19: 【作品名】マテリアル・パズル
【名前】ジール・ボーイ
【属性】拳
【攻撃力】
士熊：巨大な岩を跡形もなく吹き飛ばせる。威力が半分以下に落ちた状態でも巨大な岩を粉々にした。
　　　　拳に魔力を乗せて拳が相手の体に当たった瞬間放つ近距離攻撃にも
　　　　ある程度離れた相手にも当てられる中距離攻撃にもなる、タメ無し
飛燕：拳に込めた魔力を飛ばす。大きな岩を貫通できる。家屋破壊レベルを上回る攻撃を相殺した。射程遠、タメ無し
飛燕・啄：先の尖った飛燕。正確な威力は謎だが最低でも岩に刺さるぐらいはある。射程遠、タメ無し
牛輪：大きめの岩を砕く威力の魔力弾を５発同時に放つ、射程謎､タメ無し
彗龍一本髪：士熊＋飛燕、山脈破壊クラスの魔力を放つ技、但し数秒タメが必要射程遠
八ツ首卍龍：飛燕＋牛輪、８っつの強力な龍が別々に相手を襲う、但し数秒タメが必要射程遠
華龍三ツ眼：牛輪＋士熊、３っつの気弾を相手にぶつける。少なくとも士熊よりは強力。やっぱりタメが必要射程中
限界以上の力を引き出せば普通のパンチでも士熊が効かない＆彗龍一本髪＋八ツ首卍龍を撃墜する程の力の持ち主が
手で受け止めると顔が歪むくらいの威力になる
【防御力】
重火器の集中砲火の中を悠々と歩く
家屋破壊レベルの攻撃ではまともに食らっても傷一つつかない
【素早さ】
肉体：限界以上の力を引き出された常人の背後に回れるスピードの持ち主の蹴りをかわして逆に蹴りを入れられる
　　　　同時に襲い掛かってきた２０体の精霊を普通のパンチだけで一瞬で全滅させた
　　　　消えたように見えるスピードの持ち主に背後をとられたことがあったが本気で戦えば士熊を２発当てることはできた。
飛燕（撃つ動作含む）：死角からの狙撃に対処できるほど勘の鋭い魔法使いが数十メートル離れてたにも関わらず全く反応できなかった
飛燕・啄：人間離れした身体能力の持ち主が100～300mの距離でもギリギリかわせる程度。
　　　　　　一瞬の内に５～１０発撃てる
どちらの飛燕も消えたように見えるスピードの持ち主なら近距離でも叩き落すぐらいは可能。
369：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:19: 【特殊能力】土煙を起こし、離れた後大気の点を突き、一時的に嵐を起こす。これでタメの時間を稼ぐ
ただし「ここは長年使い、知り尽くした修行の地。最大限に利用させてもらう」と言ってたのでどこでも使える特技じゃない可能性もある
【長所】
背後を含め、死角からの攻撃にも対応できる
飛行機で移動する距離（正確には不明）を普通に泳ぎ切る程のスタミナ
特殊な呼吸で人間が普段抑えてる力を解放することができる。ただし、体に大きな負担がかかる。
【短所】
右手の甲に三つの小さな石を埋め込んでいる。これは魔法具で、もしこれを奪えられれば魔法が使えなくなる
【戦法】
飛燕→有効なら飛燕・啄連打
　　　→跳ね返されれば接近して士熊
　　　→相手が接近してくれば牛輪→動きが止まったところを士熊
　　　→効かなければ大気の点をつく→八ツ首卍龍→彗龍一本髪→華龍三ツ眼
　　　　（卍龍は引き戻すこともできるので相手がよければ次の彗龍一本髪と同時攻撃ができる）
370：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:20: 【作品名】混淆世界ボルドー
【名前】ジェラルカーン
【属性】竜神兵バドゥーム・キャステラン（身長40ｍ程度の意志を持つ巨大ロボット）の体を
　　　　乗っ取った悪魔（エネルギー生命体）。バドゥームの意志は既に消滅している。

【攻撃力】・爆発の魔法：竜神兵の手で握った物体を爆発させる魔法。敵の竜神兵の頭
　　　　　　部（直径10ｍ程度）を一撃で吹き飛ばした。射程というか腕の長さは20ｍ程度。
　　　　　　発動は一瞬で、呪文詠唱の必要なし。

【防御力】・地上500ｍ程度から、真下の都市に叩きつけられても無傷。
　　　　　　・内部（胸部装甲版とコクピット入り口の隙間）に貼りついている悪魔本体
　　　　　　　を破壊しても死なない。（再生する）
　　　　　　・巨大ロボット自体を完全破壊すれば、悪魔本体も死滅する。（再生能力の
　　　　　　　根源を、巨大ロボットの体に依存しているため）

【素早さ】・残像だけを残して、瞬時に敵の背後に移動できる。作中での移動距離は100ｍ。

【特殊能力】・固有時制御：物体に作用する時間の流れを個別に加速・減速・停止する
　　　　　　　　魔法。「敵の装甲を瞬時に老朽化できる」という説明はあるが、実際に
　　　　　　　　行った描写はない。
　　　　　　　・飛ばし屋（スピードスター）：身長40ｍの巨体でありながら超高速で動き回る
　　　　　　　　魔法。固有時制御の応用技。相対性理論では物体が光速に近づくと内部の
　　　　　　　　時間の流れは遅くなり、光速では時間が停止する。この原理を逆用し、自分
　　　　　　　　に流れる時間を魔法で減速することによって、相対的に超高速で動き回るこ
　　　　　　　　とが可能になる。限界速度は不明だが、作中で見せた速度は【素早さ】の項
　　　　　　　　に書いた通り。
371：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:21: 【作品名】ファイブスター物語
【名前】ディス・ヒフツェン・ボスヤスフォート
【属性】純血の魔導師（ダイバー）。バッハトマ魔法帝国皇帝。
【攻撃力】・火炎：火炎（またはプラズマ）を発生させ、敵を焼殺する。６ｍぐらいの距離の騎士（オービット）を
　　　　　　骨も残さずに焼却。８ｍぐらいの距離のサイボーグ騎士（ランド）の装甲は焼ききれなかった。
　　　　　・凍気：距離は不明だが、騎士（ログナー）を（自己申告で）絶対零度で冷凍マグロのように凍らせた。
　　　　　・電撃：距離は不明だが、戦闘ロボットのコクピット（対魔法結界装備）内の騎士（シャフト）を感電死させた。
　　　　　・衝撃波（？）：衝撃波か何かで１０ｍぐらいの距離にいる騎士（カイエン）の胸を撃って瞬殺。
　　　　　　胸には傷がつかず、背中から血が吹き出した。
　　　　　・マント：変形自在の流体金属のマントが薄い刃物のように伸び、４ｍぐらいの距離にいるサイボーグ騎士
　　　　　　（ブローズ）の装甲を貫通。
【防御力】・シールド：自己申告ではバスター砲（空間を歪ませ、山脈を吹き飛ばす設定）に耐える。
　　　　　　　描写での防御力は対比物がないのでよく分からない。
　　　　　　・マント：変形自在の流体金属を正面に展開し、宮殿の床を砕くほどの衝撃波の連弾に耐えた。
【素早さ】・肉体の動きは普通の人間程度。
　　　　　・状況に反応し、魔法を発動させる速度は、騎士（戦闘用改造人種）を上回る。騎士の反応速度は、
　　　　　　数ｍ離れた距離から発射されたレーザーを見切って剣で受け止めることができるぐらい。
　　　　　・瞬間移動：首都上空3000ｍの空中宮殿に移動可能。
【特殊能力】・召喚：錬金術の力で作った人工生命体を召喚する。装甲強度は戦闘ロボットなみ。
　　　　　　　　胸から宮殿の床に穴をあけるほどのビーム（？）を撃つ。
　　　　　　　・拘束：錬金術の力で敵の足元の床を触手状に変形させ、相手を拘束する。作中で拘束した魔法使い
　　　　　　　　（マグダル）の肉体能力は幼女。
【長所】状況への反応速度が高い。呪文が不要であり、見るだけで魔法が発動する。
【短所】シールドの防御力の直接描写が乏しい。
【備考】不明な点が多い、人格転位の法・脳破壊・索敵などについては省略。
372：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:22: 【作品名】魔法使い養成専門マジック☆スター学院
【名前】納　剛
【属性】アニマルマスター科
【攻撃力】
氷結魔法：強力な冷気を放つ。射程、範囲は最大で普通の湖が丸ごと入る程度。溜めは必要ない。
　　　　　　　流れてくるプール一杯分の水を瞬時に凍らせたり湖の表面を全て氷漬けにしたりできる。
　　　　　　　またグラウンドの一部を残して他を凍らせるなど微調整も可能。
　　　　　　　再生する罠を凍らせて動きを止めたこともある。
氷のナイフ：氷結魔法の応用で、手や足に氷の刃を形成する。切れ味は普通の刃物程度だろう。
体術：喧嘩の強い高校生程度。
【防御力】常人より少し丈夫。
【素早さ】常人程度。
【特殊能力】
治癒魔法：自分、他人の肉体の傷を癒す。病気などは治せない。溜めなし。
　　　　　　　複雑骨折も簡単に治療可能。致命傷（脊髄損傷）からでも復活した。
【長所】射程が長いので開始直後に相手を氷漬けにできる。
【短所】作品の性質上人間に対して本気で攻撃したことが無い。
373：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:22: 【作品名】『宇宙英雄物語』
【名前】アゼル
【属性】『古代火星聖王家の末裔』『魔女』
【攻撃力】『ドカンボー』
　　　　　　詠唱不要・発動一瞬・射程：１００メートルくらいは軽く届く・威力：ファミレス壊滅レベル。
　　　　　　トゲ付き鉄球のような先端の付いた杓杖を振ると、鉄球がすっ飛んで行き鉄球を中心に電撃の
　　　　　　大爆発が起こる。
　　　　　　ドカンボー！と叫ぶことが多いが叫ばなくても振るだけで発動する。出も戻りもかなり早く、連射可能。
　　　　　　一応武器ではなく本人の魔力による「術」の一種らしい（ブラスがアゼルパパのドカンボーを
　　　　　　古王家の術と言っている）
　　　　　『究極呪文アゼルバスター』
　　　　　　詠唱やや長め「究極呪文アーゼールバスター！」すごい破壊力らしいが、まともに発動した描写なし…。
　　　　　『眠りの呪文（ヤースミン）』
　　　　　　２、３０人の一般人にまとめてかけれる。対象は眠いけど眠れない地獄の苦しみを味わう。
　　　　　　戦闘中は使えなさそう。
　　　　　　　　　　　　　　
【防御力】『ドカンボー』（先端付きの状態）を振る事で、シールドを張れる。自分の攻撃と同程度までの
　　　　　　魔法攻撃なら弾く。自分の百倍の電撃を受けた時は、吹っ飛びダウン。
【素早さ】自動車並の速度で走る連中と同程度。身のこなしも軽い（学校の屋上くらいから飛び降りれる）
【特殊能力】『超絶自爆の呪文（メチャゲドン）』
　　　　　　アゼルがピンチになると額に「３０」と数字が現れカウントダウン開始。ゼロで発動。
　　　　　　威力・範囲は、アゼル中心にファミレスクラスの大きさのＵＦＯが壊滅するくらい。
　　　　　　発動しても死ぬわけではなく　　　　　　魔力切れになるだけ。
【長所】作中でも相手の詠唱中に先制攻撃という、対スペルキャスター戦闘を得意とする。
【短所】メカに弱い（機械に触れると動けなくなり魔力暴走）。打撃技に打たれ弱い。
【戦法】相手に呪文を唱える間を与えず、とにかくドカンボー連打。
374：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:25: 【作品名】ＳＨＡＤＯＷ　ＬＡＤＹ
【名前】メデュー
【属性】魔人
【攻撃力】魔力：開いた手を握る：離れたものを破壊できる（射程は大屋敷ひとつカバー程度）
　　　　　　相手の心臓を直接破壊する事もでき複数を対象にする事もできる。
　　　　　　
【防御力】腕がちぎれてもすぐに再生する。再生はほぼ一瞬。
　　　　　　ダメージ受けたことが無いので物理防御、魔法防御共に不明。

【素早さ】常人では何十人いても目で追えない速度のシャドウレディを上回る反応。
　　　　　　自在に飛行可能：速度は不明。
　　　　　　瞬間移動可能：屋敷から離脱する時に使用。

【特殊能力】・石化の魔眼：即時発動：眼を見た者は石になる。無生物なら意思一つで石化可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　完全に石化するまでに数秒のタイムラグあり。両手足の末端から石化していく。

　　　　　　　・手をかざしただけで敵の動きを止める：突っ込んで来るシャドウレディの動きを空中で固定。
　　　　　　　　その後、指を弾いただけで凄い勢いで後方に吹っ飛ばし屋敷の壁へ叩きつける。（壁小破）

　　　　　　　・視界に入っていない物も知覚可能：手を握っただけで屋敷に存在する全ての反射物を破壊した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最低でも射程は大屋敷ひとつ分。

【長所】相手に目を見せるだけで勝ちがほぼ確定。石化→心臓破壊の速攻コンボも強い。
【短所】魔眼は鏡で跳ね返される。
　　　　跳ね返された場合、自分が石化した部分は破壊して再生可能。
375：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:30: 【作品名】魔法先生ネギま！
【名前】フェイト・アーウェルンクス
【属性】水、石
　　　　人間ではないことがわかってるが正体は謎
【攻撃力】風盾を張っていたネギを数十メートル吹っ飛ばすパンチが撃てる
『石の息吹』：自分を中心に全方向に相手を石にする煙を出現させる。一瞬で石にされた人が最低でも２人。
　　　　　　　　数十秒か数分の時間を掛けて石にされた人が１人。
　　　　　　　　魔法抵抗力が高く、かすっただけのネギは数十分で右半身が石化した。
　　　　　　　　しかし魔法無効化体質の明日菜は服が石化されただけに留まった。数秒の詠唱が必要。射程距離、中（２０、３０メートル？）
『石化の邪眼』：相手を石にする光線を放つ。離れた所（２０、３０メートル？）にいたネギ＆明日菜に直撃したが
　　　　　　　　　　明日菜がネギを庇ったため橋と明日菜の服を石化しただけで終わった。数秒の詠唱が必要。射程距離、中。
『障壁突破石の槍』：大きな石の槍で敵を貫く。名前通り魔法障壁を無視できるかどうかはさだかではない。
　　　　　　　　　　　　　瞬間移動する前に詠唱が完了していたと思われるが実際に詠唱があった描写はない。射程距離、近。
【防御力】
魔法障壁が無い状態でもネギの魔力パンチが効かない
『魔法障壁』三重の障壁を常に展開している。ネギの魔力パンチを完全に防いだ描写はあったがネギのパンチの威力自体謎なので不明。
【素早さ】肉眼ではとらえきれない速さで動ける
　　　　　ネギの背後に一瞬で回りこんで、数十メートルの距離も一瞬で詰めた
【特殊能力】
『水を使った瞬間移動』瞬間移動が可能だが。移動までに１、２秒程度かかる
『浮遊術』詠唱無しで宙に受ける。少しだけ宙に浮いていた描写と数メートルジャンプした後空中に留まっていた描写あり。
【戦法】瞬間移動→殴る→有効ならそのままボコる、全く効いてないなら逃げ回りながら石の息吹の詠唱

風盾：展開中は強力な戦士の攻撃に20～30発は耐えられる。明らかに浅い攻撃もあったが激しいときは
　　　・吹っ飛ばされた勢いで背後にあった石製のベンチが砕ける
　　　・蹴りで20ｍ以上吹っ飛ばされて大きな岩に激突する
　　　・上記の威力の蹴りを岩に押し付けられた状態で何度も浴びせられる
　　　といった描写があったので相当頑丈だと思われる。詠唱は一瞬。その気になれば日常生活で常に張りつづけることもできる。

魔力パンチ：自分に契約執行（特殊能力参照）をした状態のパンチ。顔面に入れば
　　　　゛20m以上吹っ飛んで木に激突する威力の攻撃を食らっても数秒で立ち直れるほどタフな戦士゛に大きなダメージを与えられる威力
　　　　最大速度で飛行中なら人間より一回り以上大きな怪物に胴体が千切れるほどの穴を空けられる威力になる。４発殴れば自分の拳が痛くなる。
376：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:39: 【作品名】超爆魔道伝スレイヤーズ
【名前】レゾのコピー
【属性】赤法師レゾのホムンクルスと魔族の合成体
【攻撃力】・自分の回り、半径10mほどを吹き上げる。詠唱短
　　　　　　・暴爆呪《ブラスト・ボム》：人を致命傷にならないくらいこんがりと焼く魔法に数倍する光球を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10個ほど発生させる。詠唱短
　　　　　　・都市1つを壊滅させる。詠唱短
【防御力】・上記の都市を壊滅させた魔法を防ぐ、一辺数mの結界を作る。詠唱短
　　　　　　・ドラゴンを一撃で殺す魔法を防ぐ(発動させなかった)。詠唱長
　　　　　　・人の腹を多少やぶる程度の魔法を錫丈ではじく
　　　　　　・上記の暴爆呪で傷1つつかなかった魔獣を、たやすく切り裂いた光の剣を
　　　　　　受けれるようにする魔法を錫丈にかける。詠唱短
【素早さ】達人レベル。ただし達人レベルの敵二人が相手だと肉弾戦では遅れを取る
【特殊能力】魔眼：人を数m飛ばす衝撃波を額の目から出す
【長所】他のスレイヤーズキャラに比べて、単純な破壊力が高い
【短所】精神的に弱い
【戦法】結界を張った後、その外部に町を破壊した魔法をうつ
注：詠唱短はの魔法は描写では一言レベルの時間
　　詠唱長の魔法は竜破斬《ドラグ・スレイブ》と同じ程度
　　竜破斬の呪文：黄昏よりも昏きもの　血の流れより紅きもの　
　　　　　　　　　　　　時の流れに埋もれし偉大な汝の名において　我ここに闇に誓わん
　　　　　　　　　　　　我等が前に立ち塞がりしすべての愚かなるものに　我と汝が力もて　等しく滅びを与えんことを
　　　　　　　　　　　　竜破斬《ドラグ・スレイブ》
377：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:40: 【作品名】カルドセプト
【名前】キギ
【属性】エルフ
【攻撃力】
魔力をこめた矢：合戦用の重甲冑や大砲の弾丸を貫く。
　矢は一度に十数本放つことができ、自由に軌道をかえることができる。
格闘：素手で重甲冑の上から胸を殴り、その背中を破裂させる。
　一瞬で傭兵四人を打ち殺している（拳で二人、蹴りで二人）。
・ハーピー、ケルベロス（体長３Ｍ程）、ガーゴイルなどを召喚する。
　ガーゴイル（体長６Ｍ程）のパンチは石造建築物を破壊する程度。
【防御力】大砲の一撃で即死。
【素早さ】３マイル先を飛んでいるハエの手相が見分けられる男でも捕捉できない。
大砲がうたれたのを見てから、矢を矢筒から取り出して打ち落とすことができる。
【特殊能力】魔鏡メイガスミラー：体の全面を覆う鏡で魔法をはね返す。
【長所】魔力をこめた矢がやたらと強く、格闘能力も高い。
【短所】目くらましの閃光と爆音は効果がある。
当然と言えば当然だが、目視できていない相手に矢は当たらない。
【戦法】開始と同時に矢を打ち込み、ガーゴイルやハーピー、ケルベロスを召喚。
召喚したモンスターを戦わせながら、矢で後方から支援する。
378：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:41: 【作品名】轟世剣ダイ･ソード
【名前】銀のコ･ズー
【属性】｢神の武器｣｢神の籠手｣
【攻撃力】
　｢大爆炎｣：自分を中心に数秒間熱波を発生｡中心部では岩が溶け出す｡人間形態でも使えるが作中では籠手形態時のみ
　　使用｡数秒の溜めが必要｡余波は何百mにも及ぶ
　射撃魔法1(仮)：手からビームを飛ばす｡溜め無し
　射撃魔法2(仮)：両肩だけを籠手形態(籠手形態では手指部にあたる)にし、そこから正面に一発づつビームを放つ
　地面を砕く雷魔法と相殺｡必要時間短
　槍の道(仮)：目の前から目標地点まで直線状に、長さ20mぐらいの石筍でいっぱいにする｡数秒の溜めが必要｡射程150m
　全魔法解放：自分を中心に地平線まで消滅させる威力の魔力を放つ｡少々長い詠唱(30秒?)が必要
【防御力】通常の物体では傷つけることが出来ないらしいが、なぜか人並みに火を熱がったり縮小時に中学生に
　　ボコられたり、痛覚は人並み?胴体貫通ダメージで、半身が粉々に砕ける
【素早さ】同スケールの飛竜に「射撃魔法1」を一度も当てられない程度の腕前
　　歩かず、常に空を滑って移動する｡人間サイズにスケールを合わせれば速いとは感じないだろう
【特殊能力】
　召喚獣：叫ぶだけで前方10mに魔法陣を出現させ、全長300m以上ある長虫や胴回り10m以上の怪魚など
　　　11種の召喚獣を喚ぶ｡一回で5匹まとめて召喚｡移動用の1種を除いていずれも空を飛ぶ
　縮小魔法：叫ぶだけで人間サイズまで縮まる。半身だけでも使える唯一の魔法
【長所】問答無用のスケール。魔力だけなら島をも沈めるダイ･ソードのを遙かに上回るらしい
【短所】半身を失うと縮小魔法しか使えなくなる上、原則ずっとそのまんま
【備考】
　　コ・ズーは人間・籠手・虫の三形態それぞれにほぼ一瞬で変形する、自分の意志を持つ全長20mの魔法ロボット(｢神の武器｣)
　　上での説明は全部人間形態のもの
　籠手形態：一組の巨大な籠手。やはり宙を移動。攻撃回避のために人間形態から変形した描写がある
　　　パワーは三形態中最高らしいが、それでも木々に挟まれた人間数人を押しつぶすのに少し手間取る
　　　魔法（『大爆炎』）を使った
　虫形態：二匹の巨大ヤゴ｡素早さ最高と思われる。尾の先端から人間を拘束できる粘液を発射、射程50m
　　　この形態では魔法を使ったことがない
379：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:42: 【作品名】魔法先生ネギま！
【名前】エヴァンジェリン A・K マクダウェル (封印無)
【属性】『真祖』（この場合、禁断の魔法で吸血種となった魔法使いの事）
　　　　『闇の福音』『不死の魔法使い』『人形使い』『麻帆良学園中等部３年Ａ組』
【攻撃力】最低でも岩を砕く程度の攻撃を防ぐ魔法障壁を三重に展開した術者を、障壁をブチ破り
　　　　　数十メートル吹っ飛ばすパンチを無造作に繰り出す。
　　　　　余波で石柱や灯篭が吹っ飛ぶ威力の魔力パンチも撃てる。
『武装解除』　：対象の服や持ち物を吹っ飛ばす。詠唱数瞬。射程不明。
『氷爆』　　　　：空気中に大量の氷を瞬時に出現させ、寒気と爆風の両方を相手に放つ。
『凍る大地』　：地面に巨大な氷柱を出現させる、相手に飛行能力が無い場合に効果大。（氷によって拘束出来る）
『魔法の射手』：任意の数（1、3、11、17、29）の自動追跡・射程無限の闇または氷の矢を射ち出す。　　　　　　　　　　　　
『闇の吹雪』　：闇と氷の束を突風と共に射ち出す。
『とこしえのやみ-ええいえんのひょうが-おわるせかい』
　絶対零度150フィート四方の完全凍結殲滅呪文。詠唱１０秒程度？対象を凍結した後に粉々に粉砕する。
【防御力】
『不死』岩で腹部に穴が開くほどのダメージを受けても一瞬で回復。通常武器では死なない（本人談）
『魔法障壁』を常に展開している。最低でも岩を砕く程度の攻撃は防げる。
『氷楯』（呪文）攻撃魔法をはね返す氷の楯を出現させる。
【素早さ】最低でも自動車ぐらいの速度で飛べる。影を使った転移で東京-京都間移動可能。
　　　　　無数のコウモリに分裂して相手の後ろに瞬時に移動できる。
　　　　「自動車くらいの速度で走れる武術の達人クラス」二名を圧倒した敵が、反応できない速度で格闘できる。
【特殊能力】
『飛行』蝙蝠を使って空を飛ぶ。最低でも自動車並の速度。
『吸血による支配』一度噛んでおけば相手を任意でいつでも自我のない操り人形にできる。
　　　　　　　　　対象は超人的な運動能力を得る。
【長所】弱点らしきものが存在しない。日光平気、大蒜は嫌いだが嫌いなだけ。
【短所】封印無状態だと特になし。
380：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:44: 【作品名】ダイの大冒険
【名前】ポップ
【属性】大魔道士、（勇者）
【攻撃力】　ギラ：指先からレーザーを撃つ魔法。岩石程度なら貫通する。詠唱なし、連射可能
ベギラマ：ギラの上位互換魔法。調節すればメドローアに似せることもできる
イオ：爆裂呪文。直径１～２mほどの爆発を起こす。詠唱なし、両手を使うと連射可能
フィンガーフレアボムズ：メラゾーマを片手で３発同時に撃つ魔法。詠唱なし
　　　　　　　傷をほぼ瞬時に直せる化け物を、長時間燃やし続けるほど持続力がある
　　　　　　　ただし禁呪で使用するとすぐに息が上がり、寿命も短くなる
ヒャダルコ：冷凍呪文。手から吹雪、冷気が吹き付け効果範囲内は凍りつく。詠唱なし
　　　　　　　熱気だけで涙も瞬時に蒸発させる高温の炎を防ぐことができる
ベタン：高重圧で押しつぶす魔法。詠唱なし
　　　　直径１０数mの範囲内を最大で５mほど陥没させた
メドローア：本命その１。炎と冷気の魔法をスパークしてつくる効果範囲内を消滅させる光の矢を撃つ魔法。詠唱短
　　　　　　　光の矢の直径は１～数１０m、射程は100ｍ超、光は円錐状に広がる
ブラックロッド：本命その２。伸縮自在である程度形状の変化も可能な、術者のMPを攻撃力に変換する杖
　　　　　　　ほとんどMPを吸わせてない状態でも、長く伸ばして世界でも有数の格闘能力を持つ騎士シグマをあしらうことができる
　　　　　　　全MPの2/3ほども吸わせると真バーン渾身の一撃カラミティエンドを相殺できる（ただし壊れる）
【防御力】　騎士シグマのライトニングバスター（殴ると同時にイオナズン）を無防備で喰らうとアバラが数本折れるが意識は途絶えず
天地魔闘の構えをといた真バーンにボコられるが骨は折れたりせず（HPは著しく削られた模様）
片腕、心臓が２個の真バーンに顔面殴られるもほぼ無傷
ベホマ：傷を数秒ほどで完治させる魔法
381：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:48: 【作品名】カルドセプト
【名前】ナジャラン
【属性】セプター
【攻撃力】素の腕力は革ベルトの拘束を引きちぎれる程度
ロングソード：長剣を呼び出す
ウインドカッター：対象をホーミングする２ｍくらいの風の刃を６発撃ちだす
ドラゴンを吹き飛ばし、石の壁を切り裂く。射程６０ｍ前後
速度は不明だが、優れた戦士が避けきれない程度ではある
【防御力】マジックシールド：半径１ｍ程の金属機械を砕く魔法の矢を弾いた
【素早さ】本人は一般人よりまし程度。サンダービークに乗って飛行できる
【特殊能力】カードによる召喚
ナイト：石像を切り裂く体長４ｍ程の騎士。ウイングブーツで高速移動できる
基本的な使用方針は盾で、数百ｍ範囲を溶かす爆炎の中心地にいてもナイトがいれば耐えられる
（実際は、オールドウィロウの援護が無ければ防ぎきれなかったらしいので参考程度）
サンダービーク：地面に穴を空ける雷撃弾を機銃のごとく連射できる
飛行速度はナジャランを乗せた状態でウインドカッターより速い
ケットシー：飛行しながら剣で戦う猫戦士。体内の結晶に魔法を吸い込む形で吸収し、口から吐き出す
橋（幅1.5ｍ、長さ20ｍ程度）を蒸発させながら迫る魔法を吸収、ドームの端から端までの柱を蒸発させた
グレムリン：魔法アイテムに誤動作を起こさせる叫び声をあげる
【長所】召喚した魔物は盾に、武器に、移動手段にと幅広く使える
【短所】魔法や召喚は一瞬でできるが、一度に４枚までで５枚目の使用に十数秒程度の間がいる

【戦法】クリーチャーを召喚できるだけ召喚し、サンダービークをけしかける
ナイト、ケットシー、グレムリンを手元に残しつつウインドカッターで援護
382：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:49: 【作品名】　ロトの紋章
【名前】　賢王ポロン（ノロップ）
【属性】　賢者
【攻撃力】　メゾラゴン：直径4mぐらいの炎と熱気の帯を叩き付け、目標を吹っ飛ばす。射程長、タメ有
マヒアロス：風と冷気と共に十数本の氷の刃を飛ばし目標をズタズタに。射程長、タメ有
イオラゴン：収束させた熱衝撃波をぶつけ、着弾地点で大爆発を起こす。タメ有
メラゾクロス：地上部直径5mの逆紡錘形（上に行くほど直径長）をした巨大な炎の竜巻を発生させる。動かして敵を一掃も出来る？タメ有
メラゾーマ×２：十数mもの巨大な火の玉をぶつける。タメ有
マヒャド×２：吹雪を叩き付ける。シーザーの吹雪（マヒャドと同程度？）と合わせて、数十mある怪物を10秒程度で凍り漬けに。
バギクロス：暴風とかまいたちをぶつける。
他にも自爆技のマダンテなど多数。
【防御力】　フバーハ：自分を中心に炎や吹雪を遮断する障壁を貼る。持続させると、その間は喋るくらいしかできない
ハイバーハ：炎や吹雪を収束させて敵に跳ね返す。タメ有
ベホマズン：一瞬で傷と疲労を全回復。ただし仲間にしか使ってないような
【素早さ】バギグラム：高速で空を飛ぶ飛竜に変身。魔法は使えなくなるが、見た目通りの戦闘能力はあるようだ。タメ有
【特殊能力】　ラリホー：数十メートルの怪物どころか、跳ね返されると自分まで眠らせます。
他に補助系の魔法色々。
【長所】　相当な魔法の規模と威力。
【短所】　接近戦能力が無い。あと移動と防御手段に難あり。
【備考】　射程長の魔法は100mぐらいまで届くようだ。特に記述がなければ30mほど。タメはあってもそこそこ短い
【戦法】　初手はメゾラゴン。空中飛ぶ敵へのバギグラムはジリ貧に陥ってもギリギリまで避ける。
383：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:50: 【作品名】ファイナルファンタジーⅢ 悠久の風伝説
【名前】ムウチ
【属性】召喚師
【攻撃力】一般的な鉄の剣で氷柱を寸断。
後半使用の古代剣には電流が流れていて触れると感電、刺さると爆発。
【防御力】家破壊クラスの爆発やシヴァの吹雪などに耐えた。
【素早さ】武道の達人クラス。
【特殊能力】召喚：即時発動：イフリートとシヴァを召喚する。
【長所】召喚獣と本人で同時攻撃をかけられる。
【短所】召喚獣のダメージは術者に帰ってくる。

【名前】シヴァ
【属性】召喚獣
【攻撃力】
吹雪：剣や炎や大樹が一瞬で凍りつく。射程５～１０ｍ程。
冷気：相手の魔力源を見抜きピンポイントで凍結させる。射程５ｍ前後。
氷の柱：一瞬で幅３メートル長さ２０メートル程の氷柱を作り上げ叩きつける。
大きい＆長い＆棘つき＆うねりながら襲ってくる。地面に突き刺さっている。射程は１００ｍ前後。
詳細不明：どうやって作ったかは不明だが、高さ２５ｍ程の氷山に敵を閉じ込める。そのまま砕くこともできる。
また、氷の剣と触れるだけで凍りつく肉体を持つ。
【防御力】武道の達人クラス。
【素早さ】武道の達人クラス。高速飛行可能。
【特殊能力】高速飛行可能。自分が５人に見える幻術でかく乱。

【名前】イフリート
【属性】召喚獣
【攻撃力】
炎：全身から周囲に４～５ｍの炎を放つ。直線への全力投射は幅２ｍの廊下を覆い尽くしながら２０ｍ程進んでいる。
火球：直径５０ｃｍ程度の火の玉を５発同時に放つ。射程１０ｍ前後。
電撃：角から射程数ｍの電撃を放つ。
全身を炎で包んで体当たりを行える、手斧を２本持っている。
【防御力】壁が砕ける勢いの衝撃や熱線に耐える。
【素早さ】武道の達人クラス。
【特殊能力】高速飛行可能。
384：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:51: 【作品名】マジカルキッドタオ
【名前】モッチー
【属性】魔法導士。
【攻撃力】カマロカ：巨大な炎を両手から放射する魔法。余波で周囲に火球が降る。
　　　　　アポティア：物質移動の魔法。複数の岩を相手に向かって飛ばす。
　　　　　雷撃の魔法：近くに大きな雷を落とす。
　　　　　降雨の魔法：水流で人を押し流す。名前の割に雨を降らす描写は無い。
【防御力】常人なみ。
　　　　　無の境地：往復ビンタ、くすぐり、ハンマーによる頭部殴打などを無効化。
　　　　　ただし座禅と数秒間の精神集中が必要。
　　　　　イネフィカ：魔法効果を打ち消す魔法。作中では小さな雨雲を作り落雷を起こす魔法、
　　　　　テニスボールを直径十数ｍに巨大化する魔法、紙切れを十数ｍの怪物に変える魔法、
　　　　　これらを全て巻き込む程の大きな竜巻を起こす魔法、を同時に無効化した。
【素早さ】魔法の絨毯or召喚した竜によって飛行が可能。
【特殊能力】変身魔法によって数十ｍサイズの毘沙門天になれる。人間を踏みにじっただけで戦闘描写は無い。
　　　　　　魔法で竜を召喚する事が出来る（詠唱時間等は一切不明）。
　　　　　　対象者にとって懐かしい幻を宙に映し出し集中力を削ぐ（周囲・術者の姿などは無変化）。
【長所】ある程度の魔法を無効化出来る。
【短所】素の状態だとほぼ無防備。
【備考１】イネフィカ・アポティアは効果＋呪文名で発動。
　　　　　例：「魔法力無効の魔法イネフィカ」（カマロカは詠唱有りだが文量的に大差なし）。
　　　　　雷撃・降雨は呪文名のみで、変身・幻は詠唱無しで発動。
【備考２】イネフィカでマジックアイテムを無効化する描写は無い。
　　　　　モッチーが複数の魔法を同時に使う描写も無い（連射はある）ので本人への影響も無視していい。
385：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:53: 【作品名】ロードス島戦記　ファリスの聖女
【名前】ウォート
【属性】ソーサラー
【攻撃力】隕石の呪文：複数の隕石で相手を撃ち抜く。
　　　　　　雷網の呪文：電撃の網で相手を捕らえる。
　　　　　　万物解体の呪文：魂を含む相手の存在すべてを抹殺する呪文。
【防御力】魔法で魔法耐性を強化できる。後は並。
【素早さ】人並み。
【特殊能力】魔法の結界を展開できる。
【長所】万物解体、決まれば一発。
【短所】呪文全部に詠唱時間（中）～（大）がある。肉体はヘタレ。

ウォートについてだが、万物解体の法は無視してかまわん。設定だけ最強。
作中効果では、とりあえず半径数十メートル程の範囲を消滅させてる。
描写からの最大部分で岩壁完全破壊程度の威力に収まると思う。
耐性強化は１メートル程度の火球を弾いた。
魔法の結界は魔神王の魔剣を弾いた。
隕石の呪文は20メートル程度の塔一個砕いた隕石を三個落とす。
386：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:55: 【作品名】珍遊記
【名前】ザーマス
【属性】魔法使い
【攻撃力】
対主人公爆死地獄：爆発系魔法。空中で爆発し地面に２０ｍほどのクレーターを作った。
　　　　　　　　　爆発自体の直径はクレーターの倍くらい。射程は数十ｍと思われる。
　　　　　　　　　発動までの溜が長く、使用直後は疲労で動けない。
　　　　　　爆発：爆発系魔法。中指を立ててから対象物に向ける事で発動。
　　　　　　　　　射程は数ｍ。壁に３～４ｍ程の穴をあけた。
　　　　　　　　　死に物狂いになると両手を振り回すだけで連射可能。
　　　　　肉弾戦：仲間達をシバキ倒す描写を見る限りは武道家並
　　　　　　　　　しかし本人曰く「体が弱い」。
【防御力】ぶん殴られて壁にヒビが入るほど叩き付けられても軽傷で済んだ。
【素早さ】ジョギングを怠った為、走るとすぐ息がきれる。
【特殊能力】戦闘力の上昇を感じ取る事ができる。
野獣家来化魔法：自分の糞尿を混ぜて作った秘薬で野獣を支配できる。
【長所】作者が漫☆画太郎。
【短所】爆発系魔法を使うと関節痛になる。
387：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:56: 【作品名】ロードス島戦記灰色の魔女
【名前】レイリア・カーラ
【属性】灰色の魔女
【攻撃力】
ディスインテグレート：対象を消滅させる：射程２ｍ（詠唱・長）
デス：対象の魂を死神に食らわせ即死させる：射程２ｍ（詠唱・長）
ファイアーボール：３０ｃｍくらいの火球を８つ投射する：射程７ｍ（詠唱不要）
スリープクラウド：１０メートルくらいの範囲に吸うと眠る煙を出現させる（詠唱・短）
ディスペルマジック：マジックアイテムを破壊する：射程８ｍ（詠唱・短）
【防御力】
フォースフィールド：直径１０ｍくらいのフィールドを展開する。具体的な防御力不明（詠唱・短）
プロテクション：眼前に剣をはじく壁を作る（詠唱・短）
【素早さ】ディスインテグレートを暗殺狙いの騎士にカウンターで当てていたり、
呪文封じの解除した瞬間にフォースフィールドで攻撃を撃退しているので詠唱速い
【特殊能力】額のサークレットは死の瞬間に効力を発揮し、己を殺した者を支配する
【長所】即死魔法２種
【短所】武装解除なんて嫌いだ
388：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:56: 【作品名】桃色ザバス
【名前】魔道玉吉
【属性】小学生
【攻撃力】念力。最大射程２０ｍ程度。犬を丸焼きにし電柱を折り屋台を粉砕し地面を割った。
【防御力】落下激突した鉄骨がくの字に曲がる。
【素早さ】一般小学生並。
【特殊能力】運命を操作されていて常に死の危険。
【長所】この世界の魔法は詠唱不要。
【短所】死の運命により、常時鉄骨が落ちてきたり隕石が落ちてきたり人工衛星が落ちてきたりする。
389：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:57: 【作品名】女神異聞録ペルソナ
【名前】パンドラ
【属性】暴走人格
【攻撃力】
マハジオダイン:広範囲に落雷。詠唱なし。連発可能。
主人公たち曰く「強化系魔法が無ければ(一発で)アウトだった」らしい。
バタフライストーム:暴風を巻き起こす。物理反射障壁を一瞬で破壊。
【防御力】不明。
【素早さ】飛翔可能。ただし速度は不明。
【特殊能力】
業魔召喚:仮面のような悪魔(6種類)を召喚する。召喚に必要な時間はほぼ0。業魔はそれぞれ別種の魔法を使える。
少なくとも同時に数十体呼べる。また補充も可能。
業魔の魔法の一斉撃ちは、主人公たちのうち魔法反射可能だった者以外を一気に死亡させた。
【長所】戦闘開始直後に業魔を使って総攻撃可能。
【短所】設定上精神攻撃には弱そう。
390：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:58: 【作品名】「仙木の果実」「塊根の花」「宵闇幻燈草紙」
【名前】アーノルド・ラスキン
【属性】魔法使い　（表向きの職業は開業医）
【攻撃力】・刀の召喚：戦闘時に召喚して使用する日本刀。召喚所要時間は瞬時。召喚後、一撃目は居合いで
　　　　　　斬りつけ、二撃目以降は普通に剣を振るう。剣の腕前は武道の達人クラス。半魚人の硬い鱗でも
　　　　　　バターのように切り裂くことができる。
　　　　　・剣の召喚：名刀の予備として召喚する西洋風の大剣。切れ味は日本刀に劣るようだが、敵の腕を
　　　　　　容易に両断できる。召喚所要時間は瞬時。対アンデッド戦時には刀身を銀メッキにして召喚する。
　　　　　・縦剣召喚：刃渡り１０ｍ程度の巨大な西洋風大剣を一瞬だけ召喚する。敵の足元から天を突くかの
　　　　　　如く出現し、戦車を大破させる威力がある。召喚所要時間は瞬時。召喚可能距離は２０ｍぐらい。
　　　　　・剣腕召喚：刃渡り１０ｍ程度の巨大な西洋風大剣と、それを握った巨人の右腕を召喚する。ラスキン
　　　　　　の右腕に重なるように一瞬だけ実体化し、敵を横薙ぎに３回切り裂く。召喚所要時間は一瞬。
　　　　　・偶神召喚：身長十数ｍ女神「偶神クスィ＝アンバー」を召喚する。召喚所要時間は１０秒ぐらい。
　　　　　　召喚後は女神の左肩に乗って戦闘を行う。女神は８本の腕と４本の剣を持っており、同サイズの戦闘
　　　　　　ロボットや魔物と互角の白兵戦を行うことができる。
　　　　　・抜刀四連：「偶神クスィ＝アンバー」の必殺技。８本の腕と４本の剣で行う抜刀術。巨大ロボットの装甲
　　　　　　を切り裂いたり、貴族の大邸宅を一撃で瓦礫の山に変えたりできる。
　　　　　・偶神召喚（簡易）：「偶神クスィ＝アンバー」を一瞬だけ召喚し、抜刀四連を行う。召喚所要時間は瞬時。
【防御力】・肉体は鍛えてある人間レベル。
　　　　　　・白兵戦時、日本刀で捌ききれない攻撃は、２本目の剣（西洋風大剣）を召喚して盾代わりとする。
【素早さ】武道の達人レベル
【特殊能力】他人にプレゼントした腕輪を通して、遠隔透視や瞬間移動ができる。
【長所】ほぼ全ての召喚魔法が瞬時に行える。
【短所】正義と情熱の人であり、すぐ事件に首を突っ込む。
391：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:58: 【作品名】ＧＳ美神
【名前】プロフェッサー・ヌル
【属性】魔族
【攻撃力】貴様などカエルに等しい：即時発動：相手をカエルに変える射程数メートルのビーム
火炎の足：即時発動：射程十数メートルの炎を放射する
雷の足：即時発動：射程数メートルの電撃を放射する。美神が時間移動可能だった事から効果は自然雷級
氷の足：即時発動：氷の散弾を発射する。鍛えられた人間を即死させる威力
【防御力】明確な防御力不明。足が切られるなどの多少の傷なら再生可能。
【素早さ】銃弾切り払い可能な人間が反応できない程度
【特殊能力】足を切られると、落ちた足が甲冑を着た戦士になる
【長所】８本の足を別々に使う事による迎撃能力
【短所】図体が大きいため回避は絶望的。かなりの変態
392：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 19:59: 【作品名】ドラゴンクエストモンスターズ+
【名前】りゅうおう
【属性】魔王（モンスター？系）
【攻撃力】
ギラ：ドラクエでお馴染みの閃光呪文。呪文詠唱はおろか呪文名を言わずとも発動可能。
　　　威力は頑丈（だと思われる）石壁を破壊できる程度。射程約１０ｍ未満（推定）
ベキラマ：威力描写無し
ベギラゴン：ギラと同じく呪文詠唱も呪文名を不要。ただし、ギラから作り上げていくという
　　　　　　　設定なので１～２秒のタメが必要となる。射程はギラと同程度。
　　　　　　　威力は、手に留めている間、数m離れた石を蒸発する事が可能。
　　　　　　　放たれた場合もそれと同等の威力だと思われる（同威力のベギラゴン同士が
　　　　　　　ぶつかり相殺したさい、石の床にクレーターが出来ていた）
打撃攻撃：手に持っている杖を左手を同化させ、トゲ付き棍棒のように変化させ殴る。
　　　　　　　威力描写無し。

【防御力】防御魔法は無し。
りゅうおうは鍛えに鍛えたスライムの一撃（87ダメージ）、メラ（14ダメージ）、Ⅰの勇者の
会心の一撃（１４８ダメージ/りゅうおうを十字にぶった切る攻撃）を喰らってなお生きていた。

【素早さ】移動描写無し。
【特殊能力】
ベホイミ：ドラクエでお馴染みの回復呪文。体を袈裟懸けで真っ二つに切られても
　　　　　　全回復できる威力。
【長所】ベホイミとは思えない回復力。ベギラゴンの凄まじい熱量。高い生命力。
【短所】ベギラゴンの僅かなタメと、射程距離の短さ。
393：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 20:00: 【作品名】魔法陣グルグル
【名前】レイド
【属性】魔族の貴公子
【攻撃力】地獄のタコヤキ：詠唱・もっちゃらほげほげ：周囲１０ｍくらいの範囲に落とし穴を作る。
　　　　　　　　　　　　　深さは２～３ｍくらいで落とし穴の中には主に茶色の物体が入っている。
　　　　　物体投射：詠唱不要：周囲の物体(作中ではフォークやナイフ等を２０本くらい)を投射する魔法。
　　　　　　　　　　　　　　　威力は壁に刺さるくらいで５ｍくらい飛んだ。
　　　　　石像召還：５秒くらい？：周囲に体長の３倍くらいの石像を作る。使いすぎると自分が動けなくなる。
　　　　　レイドオンステージ：歌う間：妙な歌で周囲の人間のＨＰを減らしていく。
【防御力】無いに等しい。
【素速さ】机の上に駆け上がれる。
【特殊能力】漢の龍：エイヤハー×たくさん：頭の悪い龍になる。意味もなく空を飛ぶ。
　　　　　　バーニングフィンガーアタック：魔法名：肩こり、腰痛に効く。
【長所】不明。
【短所】馬鹿。
394：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 20:00: 【作品名】ＧＳ美神　極楽大作戦！！
【名前】小笠原エミ
【属性】ゴーストスイーパー・黒魔術師・呪術師
【攻撃力】
霊体貫通波：霊力パンチ。体長４ｍ程度の悪魔を即死させる。
霊体撃滅波：悪霊数体を消滅させる霊力波。射程３ｍ、タメ３０秒。
精霊石：小型爆弾程度の爆発を起こす石。主に投げて使う。
破魔札：悪霊・妖怪を消滅させたり吸引したりする札。相手に貼って使う。
霊体ブーメラン：本を真っ二つに切り裂くブーメラン。射程５～６ｍ程度。
【防御力】並の人間より上。防御力不明の結界を張れる（魔属性）。
【素早さ】鍛えられた人間程度。
【特殊能力】各種呪術・黒魔術。正面きっての戦いに役立ちそうなものはない。
【長所】元・魔法と呪いだけが友達だった暗殺者。
【短所】黒魔術は正面きっての戦いに向かない。
触媒も護衛も使い魔も使用不能なので絶望的な匂いがする。
395：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 20:01: 【作品名】１年７７７組
【名前】冬間きつね　
【属性】女子高生魔女　
【攻撃力】魔法で人を動物にする。他人に化けれる。
【防御力】普通の人間程度だと思う。
【素早さ】普通。
【特殊能力】特に無し。
【長所】詠唱無しで魔法がかけられる。
【短所】連発するとすぐ魔力切れする。
396：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 20:02: 【作品名】トルネコ一家の冒険記
【名前】魔道士
【属性】モンスター
【攻撃力】攻撃呪文無し。攻撃方法は持っている杖で殴るだけ。攻撃力の描写無し。
【防御力】人並み。ローブで全身が包まれているがほとんど防御力無し。
【素早さ】人並み。主人公（トルネコ）の高速寝返りを必死になって逃げるほど。
【特殊能力】封印の杖：特殊能力（力がとても強い、羽を使って風を起こす、オナラ等）を
一時的（時間不明）に封印する。射程距離はあまり長くない（恐らく２～５ｍ程度）
ラリホー：敵を眠らせる呪文。射程距離は封印の杖と同程度（詳しい描写無し）
【長所】封印の杖を使えばそこそこ戦える……かも。
【短所】攻撃方法・魔道士自体の基本的能力が低い。
397：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 20:04: 【作品名】マテリアル・パズル
【名前】ドルチル
【属性】熱
【攻撃力】
パイナップルフラッシュ：テンションが上がれば上がるほど高熱を発する
　　　　　　　　　　　　　　　テンションは自分の意志であげられるが悪口を言われると簡単にテンションがさがる
マジベコミ：「お前はどう見てもやっぱりお前の母ちゃんそっくりだ」と言われると極限までテンションがさがり
　　　　　　　自分だけでなく周囲の体温まで奪ってしまう。誰かにこのセリフを言われないと使えない。
ジェット噴射で突っ込む：一般人を喀血させ一時的に戦闘不能にする以上の攻撃力
握力は右：15、左：13、バーベルは20kgまでしか持ち上げられない（設定）。10代の女の子にも腕相撲で負けた　　　　　
【防御力】飛燕で死なないぐらいタフな時もあれば、少し腕がたつ程度の少年＋女の子に素手でボロボロにされる時もある。
ボロボロになっても３つ数えれば起き上がる。そして起き上がる前の出来事は忘れてる。
【素早さ】ジェット噴射で高速（正確には不明）で空を飛べる
【特殊能力】バカ
【長所】バカ
【短所】バカ
【戦法】とにかくテンションを上げる

少し補足
ジェット噴射も（マジベコミも）「パイナップルフラッシュ」なので
やはりジェット噴射も悪口で防げると思われる
398：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 20:05: 【作品名】ベルセルク
【名前】シールケ
【属性】魔女
【攻撃力】水底の貴婦人を憑依させる。威力は家屋を水で流す。↓が詠唱
「我は水の眷属、この地を流るる谷川の精霊なり古の盟約に従いこの地を汚せし悪霊を洗い清めん。
我、水底の貴婦人の字においてウィンディヌに命ずる、この地に満ちし邪なる魂を激流をもちて冥界の
闇へと押し流さん、私は水この谷川に集まり流れる水そのもの、集え我が眷属達よ集え集え逆巻き流れよ」

腐れ根の主を憑依させる。息を吹きかけ相手を腐らせる。↓が詠唱
「我が字は腐れ根の主、朽ちし木々と汚泥の長なり、この小さき者との盟約に従い我が体躯を這いずる
～を蛆どもの苗床と化さん。腐れよ」
【防御力】小学生並
【素早さ】小学生並
【特殊能力】四方に水、砂、木、石を置き結界を張れば陣内でシールケに害をなす霊的なものを全て排除できる
ただし人間や人外でも外からの物理攻撃（石投げるとか）には無効
【長所】威力はそれなりに
【短所】詠唱する以前にさらに憑依をおこなう必要があり、詠唱と同じくらい時間がかかる上
憑依の集中開始から詠唱し術の効果が完全に終わるまでの間は意識が現世にない。その時無理に起こすだけで
廃人になるらしい。また貴婦人の方は自分で意識を戻せない。
399：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 20:05: 【作品名】ダンジョン退屈男
【名前】ワードナ
【属性】魔法使い
【攻撃力】ハリト：氷付けの人間を解凍できる。
【防御力】老人並
【素早さ】老人並
【特殊能力】無し
【長所】無し
【短所】大人用紙おむつが必要なほどボケが進行している。
敵を敵として認識できない可能性が高い。
400：最強最弱の名無しさん：2004/06/17(木) 20:06: 【作品名】フォーチュンクエスト
【名前】ルーミィ
【属性】魔法使い(エルフ族。肉体・精神年齢ともに幼稚園年少組程度。ただし孤児のため実年齢は不明)
【攻撃力】ファイヤーLv1：杖の先から炎がへろへろ出る。直撃すれば火傷する程度。詠唱時間：遅
　　　　　コールドLv1：杖の先から冷気がしゅわしゅわ出る。威力は推して知るべし。詠唱時間：遅
【防御力】見た目の通り。
【特殊能力】ストップ：かけられた相手は数秒間時間停止。射程距離：近　詠唱時間：遅
　　　　　　フライ：対象物を数m程浮かせる。自分にかけることも可能。ただしあくまで浮いてるだけ。
　　　　　　　　　　一応中級の魔法なのだが、素質があるらしく使うことができた。詠唱時間：遅
【素早さ】幼稚園のかけっこを想像してみて下さい。
【長所】ルールとはいえ、こんな幼児に全力で攻撃を仕掛た奴は間違いなく地獄に落ちる。
【短所】呪文を覚えられないのでメモを見ながらでないと詠唱できない。
【備考】会話と二足歩行はできます。赤ん坊とは違うのだよ、赤ん坊とは！
401：改正：2004/07/24(土) 01:19: 【作品名】　ロトの紋章
【名前】　賢王ポロン（ノロップ）
【属性】　賢者
【攻撃力】　
メゾラゴン：直径4mぐらいの炎と熱気の帯を叩き付け、目標を吹っ飛ばす。射程長、タメ有
　　　並の怪物数匹を丸焼きにする強烈な炎を至近距離で喰らっても大したダメージにならない相手にも有効打を与える
マヒアロス：風と冷気と共に十数本の氷の刃を飛ばし目標をズタズタに。射程長、タメ有　威力はメゾラゴンと同程度
メラゾーマ×２：十数mもの巨大な火の玉をぶつける。タメ有？
　　　威力はメゾラゴンと同程度～それ以上。超高熱や爆風より燃焼効果でダメージを与える模様
イオラゴン：収束させた熱衝撃波をぶつけ、着弾地点で大爆発を起こす。タメ有
メラゾロス：地上部直径数mの逆紡錘形（上に行くほど直径長）をした巨大な炎の竜巻を発生させる。タメ有
　　　炎が有効な、大きさ1～4mの怪物十数匹を（ランダムか術者の任意で動かすのかは不明）一掃。
イオナズン×２：両手から強烈な衝撃波を放つ。胴回りが3m以上ある龍の頭を首ごと粉々に、石床を3×8×0.5mぐらいまでえぐる。
マヒャド×２：吹雪を叩き付ける。シーザーの吹雪（マヒャドと同程度？）と合わせて、数十mある怪物を10秒程度で凍り漬けに。
バギクロス：暴風とかまいたちをぶつける。近距離で使って身長3m以上ある怪物を綺麗に四つに。
他にも自爆技のマダンテなど多数。
【防御力】10m以上ある竜王（同サイズの怪物より遙かに強い）の尾の突きの直撃を受けて石壁に叩き付けられても、何とか無事。
フバーハ：自分を中心に炎や吹雪を遮断する障壁を貼る。持続させると、その間は喋るくらいしかできない
　　　10mある動く石像を一吹きで黒コゲにする炎に数秒間耐える（それ以上は無理だった）
バイバーハ：炎や吹雪を収束させて敵に跳ね返す。タメ有　フバーハがギリギリ耐えた炎を跳ね返した
ベホマ×２：傷と肉体的疲労を一瞬で回復。ただし致命傷レベルの傷だと１時間以上かかりっきりに。
【素早さ】バギグラム：高速で空を飛ぶ飛竜に変身。魔法は使えなくなるが、見た目通りの戦闘能力はあるようだ。タメ有
【特殊能力】ドラゴラム×２：数十メートルある双頭（意識は一つ）の巨大なドラゴンに変身。格闘で同サイズの龍を一時圧倒。
10mある動く石像を一吹きで黒コゲにする炎と相殺した炎を吐く。、間合いは30mぐらい。意識が飛ぶと人間に戻る。タメ有
ラリホー：数十メートルの怪物どころか、跳ね返されると自分まで眠らせます。
他に補助系の魔法色々。
【長所】　相当な魔法の規模と威力。
【短所】　接近戦能力が無い。あと移動と防御手段に難あり。
【備考】　射程長の魔法は100mぐらいまで届くようだ。特に記述がなければ30mほど。
　”タメ有”の呪文の詠唱時間は、100m間合いから炎を吹き付けられて、それにカウンターを合わせられる程度の短さ。（2秒程）
【戦法】　初手はメゾラゴン。魔法が通用しないならドラゴラム×２、さらに空を飛ばれ一方的に攻撃されるならバギグラム。
402：最強最弱の名無しさん：2004/08/03(火) 18:56: 【作品名】ＢＡＳＴＡＲＤ！！
【名前】カル＝ス
【属性】魔法使い
【攻撃力】魔法によって詠唱時間が変化
　　　　　　極零烈凍波：都市全体を包み込むほどの広範囲にわたって吹雪を起こす、範囲内の気温はは平均マイナス二十度、
　　　　　　　　　　　　　　中心部はマイナス百度程度まで低下する（詠唱時間・長）
　　　　　　氷羅封滅獄：相手の足元から包み込むようにして解けない氷の結晶に相手を封印する（詠唱時間・短）
　　　　　　烈氷破弾：氷の矢を多数射出する厚さ数メートルはある像をたやすく打ち抜く
　　　　　　氷搶蛇劇：氷の槍で敵を貫く。飛行都市ＫＫＧの一角を破壊した（詠唱時間・短）
　　　　　　雪狼轟咆覇：大量の雪狼を召喚、敵を攻撃させる呪文。一斉突撃で城の壁をぶち抜いた（詠唱時間・中）
　　　　　　帝王水龍瀑：巨大な水龍（全長百ｍ程度）を複数（作中では五匹）作り出し相手に叩きつける（詠唱時間・長）
　　　　　　絶対零凍破：周囲の原子運動を減速してそれを空間ごと相手に押し出す呪文
　　　　　　　　　　　　　　対象に到達する時点で絶対零度に達し、分子結合を崩壊させ塵と変える（詠唱時間・長）
【防御力】魔法障壁による基礎防護。ＤＳの放つ岩壁破壊程度の光の矢や光弾を弾いた
　　　　　　岩壁や柱をぶっ壊しながら吹っ飛んでいく勢いで格闘されるのに耐えられる
　　　　　　全身ミンチになっても瞬時に再生するしぶとさを持つ
　　　　　　七鍵守護神（１）　を弾く程の電磁障壁を展開可能、不意打ち気味に放たれたものを防御していることから発動はそこそこ早い
【素早さ】飛行可能。後は並
【特殊能力】幻術で自分を何十人にも見せることができる
　　　　　　　妖氷楯：要はマホカンタもどき。ダイ・アモンの巨大ビームを弾き返した（詠唱時間・短）
【長所】最大攻撃力は高め。不死身の体力
【短所】魔法の詠唱中は無防備の上、強力な物ほど時間がかかる

（１）城を撃ち抜く、百万の大軍の半数以上を焼き払うなど圧倒的な攻撃力を持つ作中最高クラスの攻撃魔法
403：最強最弱の名無しさん：2004/08/03(火) 19:01: 極零烈凍波（ビス・カヤー）：ファルスコバ・キルエムオー・ライドザライ・ファムファタラ・フォ・ビドー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　凍土よ氷河よ荒れ狂え　極零烈凍波
氷羅封滅獄（サナトス）：呪文名のみで発動
烈氷破弾（タンカード）：呪文名のみで発動
氷搶蛇劇（ゼルト・フロステ）：呪文名のみで発動
雪狼轟咆覇（ワイ・アーンティー）：引き裂くものよ出でい　雪狼轟咆覇
帝王水龍瀑（アク・シーズ）：バーナード・ウォル・ター・ワーナードリーチャ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　水よ気に満ちよ　我が敵は汝が敵なり　帝王水龍瀑
絶対零凍破（テスタメント）：ルーイ・エリ・グレスコルビリー　汝黒き魂にて我を清めたもう　
　　　　　　　　　　　　　　　　　おお冥王よ至高なるものの強き集いの内に我は死の凍嵐身に纏いたり　絶対零凍破

電磁障壁　　作中では詠唱が描写されていない、得意の凍気で周囲を絶対零度近くまで冷却し、
　　　　　　　　超伝導状態になった空気中に高圧の電撃を放射する事により発生させた
　　　　　　消耗が激しいが強力な（特に熱に対して）防御結界　　　　　　　　

電磁障壁の発生時間に関しては

止めを刺したと思いD・Sに背を向ける
　　　　　　　　　　↓
D・Sが詠唱しているのを発見、驚きながらも身構える
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　七鍵守護神発射

七鍵守護神の詠唱は　カイザード・アルザード・キ・スク・ハンセ・グロス・シルク　
　　　　　　　　　　　　　　　灰燼と仮せ　冥界の賢者七つの鍵をもて開け地獄の門　七鍵守護神

カル＝スが身構えた時点でカタカナ部分の詠唱は終わっていた
404：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 07:44: 【作品名】ああっ女神様っ
【名前】ヴェルスパー（子供状態）
【属性】魔属
【攻撃力】時間操作：対象の時間を巻き戻せる。射程数ｍ。途中で止めなければ存在が消えるまで巻き戻せる。
　　　　　　　　　　　　　永遠に等しい時を生きる女神を子供の状態にまで巻き戻した。所要時間一瞬～数秒。
体当たり：飛行状態で体当たりする。同じく飛行中の女神を戦闘不能にした。
　　　　　　飛行速度は遠くから見ると光の筋にしか見えない速度。
鉄球：対象の四肢に鉄球付きの鎖を発生させる。射程数ｍ。発動一瞬。
黒い風：黒い色の風を発生させる。普通の人間や子供の女神なら殺せるくらいの威力はあるようだが作中では全部防がれている。
　　　　　スカートを巻き上げるほどの風力はある。発動一瞬、射程約１０ｍ、幅数ｍ～最大十数ｍ。人一人は余裕で包み込める。
【防御力】一般人並？　ただし加速状態での体当たりで女神を戦闘不能にしている
【素早さ】上記の体当たり参照
【特殊能力】飛行可能。
【長所】防御無視の時間操作。
【短所】防御能力なし。
【戦法】加速して接近＞体当たりの後に黒い風を撃って相手の視界を塞いでから接近して時間操作
405：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 07:45: 【作品名】天からトルテ！
【名前】マカロン
【属性】魔女（3000歳だが見た目は子供）
【攻撃力】
召喚魔法：様々な魔物を召喚する。召喚可能範囲は可視範囲中ならほぼ
自由で、対象（ビル、人間など）が可視範囲内ならば、直接は見えない
場所（ビル内部、体内など）にも召喚可能。基本的に詠唱（アグロン・
テタグラム・ヴァイケオン・スティムラマトン・マカロン！）+召喚獣の
名を呼んで召喚。名前まで唱え終えたらすぐ出てくる。以下目録。
ドラゴちゃん：巨大なデパートとほぼ同じ大きさのドラゴン。ビル内部に
召喚され真っ二つに割る。唯一、詠唱無しで名前を叫んだだけで召喚した。
ベルフェちゃん：２m前後の悪魔。人間の体内に召喚され、グロいことに。
サイクちゃん：2m前後のサイクロプス。ワニを拳の一撃でたたき潰す。
ベルちゃん：高層ビル並の大きさの蠅。ほぼ同じ大きさの空中兵器内部に
召喚・粉砕した後、街を破壊する。制御不可。
以下割愛。
【防御力】
おそらく普通の人間並だろうが、多少の爆発には耐えられる？
普通の存在だったら失神するような肌触りの存在と平気で友達になれる。
【素早さ】
普通の人間レベル。ほうき乗りで空は飛べるが速度不明。
【特殊能力】
特になし。死んだ人間を蘇生させたことはあるが、無意味だろう。
【長所】
ほぼ防御無視の攻撃力。外側は鍛えられても、内側まで強化できるヤツは
そうそういないだろう。
【短所】
それ以外が駄目。可視範囲外からの遠距離戦は確実に負けるだろう。
【戦法】
相手体内にドラゴちゃん召喚の一択。可愛い顏してえげつない戦法…。
406：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 07:47: 【作品名】式神の城
【名前】萩ふみこ
【属性】青にして空色のふみこ
【攻撃力】拳銃：近～中距離牽制用。銀の弾丸により霊的な存在にも効果あり。
　　　　　　　　１ｍ弱の大きさの氷柱を粉々に粉砕できる威力。連射可能。
　　　　　パンツァーファウスト：見た目は通常のものだが、人間を切り裂けるほどの鎌の攻撃を
　　　　　　　　防御。強度はかなり高い。トンファーのようにして近接格闘の防御にも使用。
　　　　　精霊手：詠唱不要、即時発動。射程最長１㎞弱程度。
　　　　　　　　　手の先から幅数十ｍの精霊を刃状にして撃ち出し、
　　　　　　　　　約数百メートル規模の放射状の爆発を起こす。
　　　　　　　　　１ｍ程度の氷柱を無数に高速で降らせ数百ｍの範囲を爆砕する魔法を相殺。
　　　　　聖銃：左腕を銃状に変形させ魔力をレーザー状に撃ち出す。詠唱は不要だが、
　　　　　　　　左手の甲から出した血を口に含む必要あり。変形させた状態では防御にも使用でき、
　　　　　　　　並の人間なら一撃の威力の敵の魔力パンチ約２０発の攻撃をはじく強度。
　　　　　　　　太さ３０ｍ以上で射程は一直線状にほぼ無限。
　　　　　　　　発射の衝撃で数十キロ規模の浮遊城が揺れる。
　　　　　　　　サテライトレーザーを防ぎ、最低数十ｍの間合いを消えたような速度で
　　　　　　　　移動できる敵が回避することも防御することも出来ない速度と威力。
　　　　　分身：拳の先から数百ｍ先に６体の分身を飛ばして攻撃する。分身は本体と同性能。
　　　　　　　　詠唱【青の群青よ我が父よ　時のない所にいる貴方
　　　　　　　　この一回きり！青の青でなく貴方の助力を願う　ただ一度！私にあの絶技を使わせたまえ
　　　　　　　　契約リューン　全解除　群青の娘にして空色の我は友たるリューンに願う！
　　　　　　　　我が拳は思い出の一撃！完成せよ!!我が人生！】
【防御力】敵の十数ｍ規模の爆発の攻撃でも服が汚れる程度の魔法防御力。
　　　　　物理的な防御力は人並み程度。
【素早さ】数十ｍを一瞬で移動し頭上から数回鎌で攻撃できる相手の攻撃を回避できる。
　　　　　弾丸のように飛んでくる無数の悪霊を避けきる。
【特殊能力】ホウキによる飛行、手は使用しなくても大丈夫。ホウキは一瞬で生成できる。飛行中の詠唱可。
【長所】高い攻撃力。精霊手の高い打消し性能。
　　　　回避速度が高いため、直進型・小規模範囲型の魔法なら回避できる。
【短所】回避速度は高いが物理的な防御力の低さ。回復魔法なし。
【戦法】開始直後に精霊手連打、相手が固かったら聖銃。
　　　　これで倒せなかった場合、飛行して間合いを取りながら分身して総攻撃。
407：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 07:48: 【作品名】ドラゴンクエスト　エデンの戦士たち
【名前】ベゼル
【属性】賢者
【攻撃力】
ヒャダルコ：地面に魔法陣を書き、相手を閉じ込めて
　　　　　　　　『ヒャダルコ』と叫ぶことで陣内の敵を凍りつかせ砕く。
　　　　　　　　（イメージ的にはプチ『おわるせかい』）

【防御力】敵の魔法を喰らって１０ｍ以上吹っ飛んでも立ち上がって行動に支障がでない程度。
　　　　　　（敵の魔法の威力/木製の柵を大人一人ごと吹き飛ばせる）
【素早さ】建物の屋根から５ｍ程度離れた鉄柵まで一瞬で移動できる。
　　　　　　かなり速いと思われる飛行モンスターの攻撃を避けながら魔法陣がかける。
【特殊能力】
ドラゴラム：体長６ｍ程度のドラゴンに変身できる。飛行不可。ブレス不可。
　　　　　　　炎攻撃には強い。防御力は、魔法で防御力を下げられた後
　　　　　　　主人公（子供）の剣で傷つけられている。
　　　　　　　攻撃方法は主にしっぽを振り回す。
ベホマラー：割愛。考慮外。
時の砂の呪文ストップザワールド：詠唱時間は３秒程度？（結構短い）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時止め中はベゼル本人と『邪の存在』のみ動ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　任意で解除可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【備考】の欄参照　　
【長所】時止め。最強のスタンドを越えてます。
【短所】『ヒャダルコ』は描写を重視すると、いちいち魔法陣を書くはめに。
【備考】時止めについて
時止め中の制限については『肉体を持つ人間は動く事は不可能』『邪の存在は雑作もなく動ける』と本人が。
邪の存在＝ドラクエ世界の魔物（言明されたわけではないが）
以下の行動を時止め終了までに行っている。
時止め発動→主人公たち驚く→主人公たち時止めに気づく→ベゼル敵に話し掛ける→敵に憑いている魔物が喋りだす→
魔物出てくる→２，３ベゼルと魔物が会話をかわす→魔物が攻撃を仕掛けてくる→ベゼルよける→『流石だな』と魔物→
ベゼル挑発→魔物攻撃を仕掛けるが、ベゼル全て回避（攻撃は４～５回で大ぶり）→魔物負け惜しみ→が、その時は既に『陣』は完成
ベゼル『陣』の説明をする→魔物くやしがる→ベゼル、『ヒャダルコ』→主人公達の会話が２，３→時止め任意解除。
【戦法】
とりあえず、時止め。遠距離攻撃できる奴でも詠唱の短さで勝負。
408：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 07:50: 【作品名】ヴァルキリープロファイル
【名前】レザードヴァレス
【属性】変態
【攻撃力】
カラミティブラスト：炎を呼び出して爆発させる。射程２０～３０ｍ、詠唱２～３秒。
　　　　　　　　　　　　並の魔法では平気なヴァルキリーを吹き飛ばす。
【防御力】一般人程度
【素早さ】剣の達人のヴァルキリーの斬撃に反応できる。
【特殊能力】
空間転移：テレポート。自分以外の複数の対象も可能。少なくとも数十キロ程度は移動できる。
　　　　　　　詠唱なし、ヴァルキリーの斬撃より速く発動。
マジックチャーム：対象の魔法を打ち消すアイテム。詠唱等不要。効果範囲数十ｍ？
　　　　　　　歴戦の傭兵を半死に出来る威力の魔法を打ち消せる。
【長所】空間転移とマジックチャームによりヒットアンドアウェイは得意。
【短所】攻撃がカラミティブラスト１択。
【戦法】空間転移とカラミティブラストで持久戦。

追記
飛行能力は無し。
カラミティブラストは二言程度の呪文で手を前に突き出して詠唱完了。
（数秒って言うのは同時に詠唱してたメルティーナの詠唱も含んでるっぽい。ので、実際は１秒程度かと）
マジックチャームは詠唱とか特に無しで指をちょいと動かすだけで
世界最強レベルの傭兵が一発くらって「もう一発くらうとやばい」威力の魔法を打ち消し。
複数の呪文打消しはやっていない。
空間転移は他者に使用する場合、相手の同意がないと強制は出来ない模様。
409：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 07:54: 【作品名】ＳＯＵＬ　ＥＡＴＥＲ
【名前】ブレア
【属性】猫魔女
【攻撃力】
ハロウィン砲：呼び出したカボチャ（約３ｍ）から２ｍ程度の太さのレーザー発射。射程１００ｍ程度。
　　　　　　　　　建物内部から撃って外壁を貫通、直撃で腕の立つ戦士レベルの奴が戦闘不能。
　　　　　　　　　詠唱「パンパンプキン　パンプキン　ハロウィン砲」　詠唱時間１秒程度？
カボチャ爆弾：呼び出したカボチャから大きさ数十センチのカボチャを投下。
　　　　　　　　　２～３ｍの爆発を起こす。爆発で石畳をえぐる。
伸びる腕：腕が３０ｍ程度伸びて攻撃できる。
スマッシングパンプキン：手から球体（カボチャ状）の衝撃波を出して攻撃。直径５～６ｍ。
　　　　　　　　　衝撃で石畳を陥没させる。
　　　　　　　　　詠唱「パンパンプキン　パンプキン　スマッシングパンプキン」詠唱時間１秒程度？
使い魔ズワン：帽子から手の形をした使い魔を伸ばして相手を掴む。射程１０ｍ程度。
【防御力】鎌で後ろから胴体を真っ二つにされて死亡　肉体は一般人並の強度　ただし特殊能力あり（下記参照）
　　　　　　敵の攻撃に対してカボチャで変わり身を作って回避できる（瞬間移動？）。詠唱なし、ただし攻撃を認識している必要あり。移動先は十数ｍ以内の空間。
【素早さ】一般人並
【特殊能力】呼び出したカボチャに乗って飛行できる。
　　　　　　　本体はそばにいる黒猫、魔力で常時実態のある人間の体を作成して活動している。肉体の作成には魂が必要。
　　　　　　　魂を複数持っており魂の残りがある限り肉体を作成できる。（魂の数は現時点で確認できる限り最低２つ）
　　　　　　　猫そのものが変身しているという話も？
【長所】魂ある限り肉体を作成できる。（ここのルール上だと２回までは復活可能という扱い？）
【短所】防御力がないので範囲魔法相手には不利？
【戦法】開始と同時にパンプキン砲連射。接近されたら　変わり身（瞬間移動）→ズワン→スマッシングパンプキン連打　のコンボ。
410：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 07:55: 【作品名】ドロヘドロ
【名前】藤田
【属性】マフィアの下っぱ
【攻撃力】
魔法のケムリを相手に向かってひとさし指の指先から噴出させる。
そのケムリには石つぶてのように高速で固いものが混ざっており、マスクを付けたチンピラの顔に
ケムリが当たるとマスクに穴が開き、顔にも穴が開いたらしく血を流して痛がる。
しかし殺したり気絶させたりしたことはない。
野球の試合中、ボールにそのケムリをちょっと付けて投げると豪速球になることに気付き
わざとバッターにぶつけようとしたこともあるが打たれたので威力は不明。
【防御力】普通の若者程度。
【素早さ】普通の若者程度。特に鍛えてはいないようでケンカも弱い。
【特殊能力】なし
【長所】なし
【短所】相手を戦闘不能にしたことがない。
「魔法のケムリの量も威力も足りないのでほとんど役に立たない」と自分で言っている。
ケムリでの攻撃を単発でしかやったことがないので連発できるか不明。
【戦法】駆け寄って肉弾戦。機があったら首筋に指を突き付け、頸動脈を狙い魔法のケムリを使う。
411：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 07:57: 【作品名】カードキャプターさくら
【名前】木之本　桜
【属性】魔法使い
【攻撃力】『風』　「ウィンディ」で発動。公園の遊具を動かせるほどの風。「風よ戒めの鎖となれ」で
　　　　　　　　　　　相手を拘束できる。
　　　　　　　『火』　「ファイアリー」で発動。全長20mほどの水柱を爆発で消し去った。
　　　　　　　『剣』　「ソード」で発動。杖を剣にして使う人間を剣の達人にする。威力は峰打ちから
　　　　　　　　　　　コンクリ壁破壊（『剣』に操られた人間がやった）のほか触る事の出来ない影を
　　　　　　　　　　　触れる事ができた。他、『盾』という魔法防御壁も斬った。
　　　　　　　『雷』　「サンダー」で発動。十本ほどの街灯に一斉に落として燃やした。
　　　　　　　『樹』　「ウッド」で発動。植物のつるを召喚後、相手に絡んで拘束する。地の魔法に強い。
　　　　　　　『水』　「ウォーティ」で発動。大量の水を発生させる。火の魔法を消せる。
【防御力】素の状態は小学4年生くらい。
　　　　　　『盾』　「シールド」で発動。物理攻撃と魔法を防御できる。『剣』で切れる。
【素早さ】素の素早さは小学4年生の上位くらい。ローラーブレードを使えば高校生男子の
　　　　　　サッカー部員が乗る自転車に追いつける。
　　　　　　『跳』　「ジャンプ」で発動。発動後は電信柱の上に飛び乗れるくらいのジャンプ力
　　　　　　『翔』　「フライ」で発動。発動後、背中から羽が生えて自由に飛べる。羽を撃たれると
　　　　　　　　　　効果が切れる。
【特殊能力】『鏡』　「我の姿を映しもう一人の我となれ　ミラー」で分身を一体作る。
　　　　　　　　　　　　分身にも意思があり、会話もできれば感情もある。
　　　　　　　　『花』　「我に○○の花を与えよ　フラワー」で花を出せる。（○○の中はほしい花名）
　　　　　　　　『消』　「イレイズ」で発動。防御壁や召喚された羊などを消した。
　　　　　　　　『地』　「アーシー」で発動。直径2m深さ5m程の穴を跡形も無く埋めた。
『影』　「彼の者の影を捉えよ　シャドウ」でランダム化した迷宮内でも見つけたい相手の
　　　　　　　　　　　　場所まで案内してくれる。
　　　　　　　　『迷』　「メイズ」で発動。左手の法則が通じない迷宮を作り出す。
　　　　　　　　『幻』　「彼の者が一番強く想う者の姿を映し出せ　イリュージョン」で発動。相手の想い人を
　　　　　　　　　　　　相手の目の前に見せる。
　　　　　　　　『光』　「ライト」で発動。街一つを眠らせる闇の魔法を無効化し、夜でも明るくできる。
　　　　　　　　『闇』　「ダーク」で発動。上記『光』で明るくなった街をただの夜に戻した。
　　　　　　　　無敵の呪文　「絶対だいじょうぶだよ」で発動。作中の実力者及び魔法カード本体が認める
　　　　　　　　　　　　　　　　　無敵の呪文。発動すると主人公補正がかかる。
【長所】無敵の呪文の強さ
【短所】幽霊が苦手
【戦法】誰か考えて
【備考】杖を出すのに「星の力を秘めし鍵よ真の姿を我の前に示せ契約の元さくらが命じるレリーズ」
　　　　を詠唱しなければいけないようだが後半では「レリーズ」の一声で済ませている。
412：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 07:58: 【作品名】聖戦記エルナサーガ
【名前】シャールヴィ（統魔雷剣なし）
【属性】アンサズの第９王子。「不死身のシャールヴィ」「鬼神」と謳われる無敗将軍。

【攻撃力】
・雷撃（ソールスラーグ）：雷雲を発生させ敵陣に雷を落とす魔法。落雷後は集中豪雨
　が発生し、視界が数ｍまで低下する。射程100ｍ以上。数十人の騎士を一撃で倒し、
　地面に直径数十ｍの穴を空ける。詠唱時間・長。
・雷塊砲(ソールグラナート) ：人間の身長ほどある雷球を作り出して放つ魔法。射程
　十数ｍ。威力は身長十数ｍの巨人の頭を吹き飛ばすぐらい。詠唱時間・中。
・雷牙（ソールビータ）：掌中にバスケットボール大の雷球を作り出し、そのまま敵を
　殴る近接攻撃魔法。人の頭を殴れば丸焼きにするぐらいの威力がある。突き刺した剣
　の刀身を雷牙で握れば、敵を体内から破裂させることも可能。詠唱時間・短。
・陣風竜（イルドラーグ）：十ｍ幅の暴風を十数秒間、数十ｍ先まで吹かせる魔法。短
　呪系最強とよばれ、小屋を大破するぐらいの威力がある。発射中は前方の空気が大き
　く揺らいで光が直進できなくなるため、レーザー光線を逸らして防ぐことが可能。ま
　た地面に向けて撃てば、十ｍ上空まで瞬時に上昇できるので、緊急回避手段としても
　有効。ただし着地するには直後に風霊翼を使用する必要がある。詠唱時間・短。
・空離壁（ルフートバーン）：前方に盾をかざすかのように、直径数ｍ・厚さ数ｃｍの
　真空（？）の円盤を発生させる魔法。術者から目標に向けて円盤が飛ぶのではなく、
　目標地点にいきなり円盤が出現する。射程距離十数ｍ。円盤の直径内に捕らえれば、
　竜の首を３匹分まとめて切り落すことができる。詠唱時間・短。
・風斬首斧(ヴィンボーデルスイクサ) ：幅数十ｃｍぐらいの風の斧を作りだし、水平
　に放つ魔法。射程十数ｍ。敵の首を切り落す威力がある。詠唱時間・中。
・炎箭（エルドクヴァスタ）：ソフトボール大の火球を数十個作り出して放つ魔法。任
　意のタイミングで「発弾」することができ、火球形成後数分間はシャールヴィの周囲
　に維持（滞空）させておくことができ、そのまま歩いたり、剣で戦ったりすることが
　可能。射程十数ｍ、幅十ｍぐらい。範囲内を複数の火球が乱れ飛ぶので回避は困難。
　威力は人間1人を焼殺するぐらい（全身大火傷の焼死体が残る）。詠唱時間・長。
・炎波動（エルドヴォーグ）：炎箭の呪文後半部分を変化させた魔法。直径２ｍほどの
　火球を一個作り出して放つ魔法。炎箭と違って、発弾を遅らせることはできない。射
　程十数ｍ。威力は小さな小屋を全壊し、身長８ｍの巨人を焼殺する。詠唱時間・長。
・地霊冠峰(ジュードオンクローナ) ：十ｍほど離れた敵の足元から、十本ぐらいの岩の
　槍を突き出す魔法。槍１本は直径数ｍ、長さ（高さ）十数ｍぐらい。発生した槍は永
　続的に存在し、そのまま岩山のような遮蔽物となる。詠唱時間・長。
・白兵戦能力：剣と斧槍（ハルバード）の腕前は作中でもトップクラス。一流の騎士が
　「首が欲しい（＝剣で勝って自分の名誉としたい）」と言うぐらい。両手で振るった
　斧槍で体長10ｍ以上の竜の首を叩き斬ったり、片手で振るった斧槍で騎士の首を刎ね
　飛ばしたことがある。腰に剣を佩き、手に斧槍を持った状態がシャールヴィの基本装
　備。片手さえ開いていれば、魔法を使用することが可能。

【防御力】
・魔法なしの強度：鍛え抜かれた戦士＋軽装の鎧。竜に振り落とされて、数ｍ先の石壁
　に激突しても多少の出血で済むぐらい。
・回生呪：額にあるルーン文字の刺青。怪我を負うと、詠唱なしで自動的に、治癒呪文
　（クーア）が発動する。これがある者は「首を落とさないと死なない」と作中で何度
　も言われている。治癒力は本人の魔力に比例し、シャールヴィの自己申告は「普段の
　俺様に守りなど不要」。描写としては大火傷が数秒で完治し、腹に剣を突き刺されて
　も戦闘続行できるぐらい。なお回生呪が発動状態でも、問題なく剣や魔法を使って戦
　闘を続けることが可能。
413：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 07:59: ・防御圏（クレトゥス）：直径３ｍぐらいの球形バリア（空気の壁？）。矢や炎などの
　物理攻撃や各種魔法攻撃を弾くことができる。ただし光は透過するのでレーザー光線
　が防げない。防御力の上限は不明だが、陣風竜や炎箭ぐらいはしのげる。詠唱時間は
　超短（1秒程度）。なお防御圏を展開したまま呪文詠唱が可能。描写を見る限り、魔
　法が発動する（発射される）と、バリアが自動的に完全解除されるようである。
・高防御圏(ホーグクレトゥス) 防御圏の上位魔法。常時展開する球形バリア。展開し
　たままの魔法攻撃が可能であり、魔法が発動（発射）する瞬間だけ一部分だけバリア
　が開くようになっている。この魔法攻撃時の隙を狙うことは困難だが、毒性のある風
　は多少流入してしまった描写がある。瞬時に骨も残らず肉体が崩れ落ち、都市も森も
　粉々にする魔風（高濃度の魔力を含んだ暴風）を防ぐ防御力がある。詠唱時間・短。

【素早さ】
・鍛え抜かれた戦士並なみ。
・風霊翼（ヴィンヴィンージ)：空を飛ぶ呪文。速度はよく分からないが、足で走るよ
　りは若干速いようである。空中での一時静止も可能。詠唱時間・短。

【特殊能力】
・治癒呪文（クーア）：自分の怪我は回生呪で自動回復するので、他者の怪我を治療す
　るのに使う。よってこのスレでは無意味。
・大冥闇獄：小型ブラックホールを短時間発生させる魔法。数キロ四方の土地を破壊す
　る核融合爆発を相殺したことがあるが、全魔力を使い切ってしまい、回生呪と高防御
　圏が一時停止してしまった。詠唱時間・長。
【長所】魔法ほどではないが、白兵戦も得意。
【短所】回生呪の防御描写が乏しい。
【備考】・上述の詠唱時間は、呪文の文章量で大雑把に短・中・長に分類した。
　　　　・作中で詠唱時間が比較的明確なのは陣風流と防御圏の２つのみ。
　　　　　陣風竜はレーザー砲がロックオンされてから詠唱を開始しても、発射された
　　　　　光線が到達するまでに詠唱が終了する」。レーザー砲に若干のため描写があ
　　　　　るので、5秒程度の詠唱時間と俺は推測する。
　　　　　防御圏は「10ｍの距離から矢を放たれてから詠唱を開始しても、防御が間に
　　　　　合う」。1秒程度の詠唱時間であると俺は推測する。
　　　　・これらの推測が正しいならば、上述の詠唱時間は「短」が5秒、「中」が10～15秒、
　　　　　「長」が20～30秒であると言える。
414：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 08:00: 【作品名】魔術っ子！海堂くん！！
【名前】ショーン・ルーベンス・海堂（12）
【属性】魔術使い（見習い）でアニメマニアで声優マニアでエロ同人マニア。
【攻撃力】
　　　　・消える魔術；詠唱「はにゃーもにゃーはいやいやー」
　　　　　　　　　　　自分の姿が透明になるので、いやらしいことができる。
　　　　　　　　　　　作中では師匠である老師様を強姦することに成功。
　　　　・魔術変換ビーム；詠唱「魔術変換ビーム」（射程／長）
　　　　　　　　　　　対象を別の物質に変換する。対象が目の前に無くても変換可能。
　　　　　　　　　　　作中ではケンカした相手の家に置いてあるCDを
　　　　　　　　　　　ジャイアンリサイタル全集に変換したり、アメコミフィギュアを
　　　　　　　　　　　きれいなジャイアンフィギュアに変換したり。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　一生の食事をジャイアンシチューに変換したりもできる模様。
　　　　・テレポーテーション；詠唱「テレポーテーション」（射程／短）
　　　　　　　　　　　対象を任意の地点に瞬間移動させる。
【防御力】頭部をトレス台で2～3発ぶん殴られてもとりあえず死なない。
【素早さ】普通の少年レベル。
【特殊能力】タケコプター；空を自由に飛べる。
【長所】アニメとマンガと声優の話題のみで会話ができる。
【短所】アニメに欲情する。アニメ以外にも欲情する。見境無く欲情する。
　　　　現実とアニメを混同する。初めて買ったエロビデオが『くりいむレモン』。
【戦法】消える魔術を使用後歩いて接近、テレポーテーションの射程に入ったら
　　　　飛べない相手であれば上空へ転送。飛べる相手は……石の中？
　　　　アイテムへの依存度が高い相手には魔術変換ビームを使用。
　　　　例；ナジャランの召還カードをジャイアンリサイタルのチケットに変換。
415：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 08:02: 【作品名】赤ずきんチャチャ
【名前】セラヴィー
【属性】世界一の魔法使い・変態
【攻撃力】
・火炎タイヤ攻撃―燃え盛るタイヤをけしかける。家屋破壊クラス。能力半減状態での使用。
・雑魚に強制変化―詠唱無し。杖で叩かれた相手を雑魚（小魚）にする。襲い掛かってくる魔法使い一度に変化させた。
・炎攻撃（幼少時）―詠唱無し。屋内で使用したが、家屋をつきやぶり数十～数百ｍに渡り炎を放射。
　　ギャグ漫画なので対象は焦げただけ。
・氷塊飛ばし（ペンギン付）―数ｍ四方の巨大な氷の塊が対象に向かってふっとぶ。
・魔法弾―魔力で作られた弾。まんまドラゴンボールのエネルギー弾。ベジータの連続エネルギー弾のような連射も可。
　幼少時、見よう見真似で初めて使ったとき山を跡形も無くふっとばした。ビル群を破壊したりもしている。
　大人になった時はもっぱら破壊行為はしていないが、一度本気で世界を崩壊させようとしたこともあり、威力は向上しているはず。
・見よう見真似攻撃―相手の攻撃動作を見ただけで真似して使う。
　　見よう見真似のはずなのに相手よりも速く攻撃することもある。
　　作中では必ず威力が数十倍になっている。
【防御力】
力が半減した（と作中で公言されている）幼少時で燃え盛り向かってくる火炎タイヤ攻撃をものともしない。
他はとくにわかる描写は無し（ギャグ漫画なので爆発して焦げただけのような描写なら結構ある）
・変わり身―攻撃をしたと思ったら別のものになってる。読者には説明無しで後からすりかわってるので不条理極まりない。
・バリヤ―人形のロケットパンチを防ぐ。斧や包丁、青龍刀の攻撃を防ぐ。それ以上は不明（攻撃力相当のものはあると思いたいが…）
・魔法返し―洪水攻撃を逆流させて防ぎ、さらに渦巻きを加えて反撃した（幼少時）。
・魔法の鏡―光攻撃を反射。
【素早さ】
身体能力は高いと思われる（具体的な描写は無いが、なんでも出来る万能セラちゃんと評判らしい）。
また、作中、度々不意打ちをかけられるが全て撃退。罠なども見破っている。
・ほうきに乗って空を飛ぶ。かなり速いらしいが、詳細は不明。以下、考察できそうな描写。
　　魔法習得前に二人乗りで乗せてもらった時に、操作者を無視して無意識的にほうきのスピードをアップさせた。
　　この時で、数十ｍ前方を走る乗用者に追いつくほどのスピードを出した。
　　ほうきに網をくくりつけ乗った状態で、川に落ちた数十名の人をでっかい氷の塊ごと引き上げた。
　　初めて乗った時点で作中で熟練した魔法使いが追いつけないほど速い。
【特殊能力】
　・一瞬でケーキを作る（即効性の睡眠薬入り）
　・探し物見鳥（任意の対象を探知）
　・強制着せ替え（強制的に対象の髪型、衣装などを変化させる。能力を封じるような衣装も有り。）
　・魔法の無効化（はい、そこまでの一言でチャチャの魔法を止めた）
　・袋に詰める（目の前にいた魔女を小さな袋の中に詰め込んだ）
　・変身魔法（任意の動物、人物、物に変身。回避などにも使える。）
　・魔法道具・薬の製作、使用　（体が成長する薬、時間移動出来る鏡、空飛ぶ靴、小人化する薬、
　　　体質を変化させる薬、水中に潜ることが出来るようになるシャボン玉など）
―特殊能力続き―
　・記憶喪失の治癒
　・人形と会話、腹話術。
　・地獄耳（遠隔地にいても自分の悪口は聞き逃さない。）
　・封印（球状のバリヤのようなものに対象を封印、拘束する）
　・壊れた物を直す。
　・離れた対象を瞬間移動させて捕獲、拘束（距離不明。１００ｍはいけるかどうか怪しい。）
　・物を小さくする。
　・花瓶の刑（対象の体を花瓶に変える。距離は目の前）
　・人を小さくする魔法
　・周囲の人間全体の記憶を操作する大魔法（発動する前に魔封じで防がれた）
【長所】
『顔よし頭よしスポーツよし!!その他何をやらせても天才的にこなしてしまうオールマイティー』だそうでなんでも出来る。
攻撃力の高さ。
【短所】
変態。人格的に欠損している。淋しくなると世界を滅ぼそうとしたりする。やきもち焼きでもある。
初期では人形を人質に瓶詰めにされたりもした（人質確認後自力脱出）。人形と会話する。
なぜか色々な魔法薬を作っているのに、風邪薬だけは作ったことが無く病気になる。
本名はサンダル。
描写的に防御力が評価しづらい。魔法の無効化、魔法返し、バリヤなど多彩ではあるが、どこまで効果があるか。。
【戦法】
魔法弾で焼き払う。対象が近づいてきたら超反応で雑魚化。
416：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 08:03: 【作品名】赤ずきんチャチャ
【名前】チャチャ
【属性】魔法使い（召喚系）
【攻撃力】
・召喚魔法
物や動物、モンスター、その他その場で即興で思いついたもの、欲しいと思ったものなど、無節操になんでも召喚できる
（どれぐらい無節操か、下に例として作中召喚したものをリストアップしてみました）。失敗することもあり。
現れるまでの詠唱やタメなどのウェイトは無し。
その物の名前を叫んで呼び出すこともあれば、手をかざすだけで『PON』と現れたり、思うだけで出現したこともあり。
呼び出したものは勝手に飛んでいったり、自分で扱ったり出来る。
また、生物の場合は暴走することもあるが、原則的にチャチャの指示通り、もしくは思ったとおりに動かせる。
召喚物は、たいがいチャチャの意思で自由に消すことも可。
・冷凍魔法（勝手に命名）
　人一人を一瞬で氷付けにする。使用時の対象はすぐ目の前にいた。
・強い右手（勝手に命名）
　右手が巨大化して伸びる。おっさんを一撃で張り倒した。
（攻撃力続き）
―以下、召喚リストの中で説明が必要そうなものを抜粋（攻撃系）―
・動物、モンスター類―Ｘ…暴走した、△…指示通り動いたが指示に失敗、○…指示通り・思った通りに動かせた、で記述。
・巨大雪だるま花火―全長目測４ｍはあろうかという雪だるま型の火薬のかたまり。
　　魔女の塔を１階部分を残して全壊、住んでいた魔女、弟子を空の彼方にふっとばす。
・大足/天から降ってきた巨大な足。大わしの召還の失敗。
・ジャイアントチャチャ/人形が勝手に動き出す屋敷の中で使用。その前に作っていた自分の人形を魔法で合体させたもの。
　　ロケットパンチ、チャチャ弾（小さい人形の雨あられ）を使う。
・３匹の子ブタ―子ブタなのにデカイ。体長３ｍはある。それぞれ能力を使う。
　　長男―秘技ワラの舞。大量の藁がものすごい勢いで沸いてくる。学校中に溢れ返り、窓から生徒が流されるほどの量。
　　次男―木のいのり。大量の木がものすごい勢いで生えてくる。学校中の屋根を突き破る勢い。
　　三男―レンガのいかづち。全長３ｍはあろうかという巨大レンガが空から沢山降ってくる。学校を全壊。
・もっといっぱいとりもち―頭上にふってくる。目測４、５ｍのサイズはあるとりもち。動きを拘束する。対象は目の前にいた。
・どでかいぱっくん―空中に出現した巨大なパックマンみたいなの。全長数百ｍはある巨大さで、校舎をまるごとぱっくんした。
　　鬼ごっこに使ったのでそれ以上は不明。でかいので防御にも使えるかもしれない。
【防御力】
　炎に包まれたり、爆発に巻きこまれたり、空の彼方まで吹っ飛ばされても平気…だったりするが、
　とくに説明があるわけでも無いので、ギャグ漫画特性として無効にするべきかもしれない。
・赤ずきん―かぶっている赤ずきんはセラヴィー（作中世界一の魔法使い）の手作りで、
　　ほうきから落ちても平気なようにと、ダメージを吸収する魔法がかけてある。
―以下、召喚したものの中で防御に使えそうで説明が必要そうなものを抜粋―
・ゴジラのような自称うさぎ―洞窟が崩壊する爆発の中でも平気。チャチャも無事。
・避雷針、ゴムがっぱ―雷攻撃を防御。
・ぞうさんシャワー―鼻から水を噴出す不思議な象。炎攻撃を消し止めた。
417：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 08:04: 【素早さ】
バク転やドロップキックが出来るくらいの運動神経。
・ほうきで空をとべる。―速度不明。見た印象、自転車よりは速そう。車よりは遅いと思うから時速30キロぐらいではないかと思う。
　本気を出せば４、５０キロぐらいは出てるかもしれない。
・召喚物に乗って移動も出来る。（竜、うさぎなど）
【特殊能力】
・手を触れずに物を動かす
　詠唱無し、モーションのみ。チャチャの動きに合わせて対象が吹っ飛ぶ。
　落とし穴に落ちた仲間を助けるはずが天井をつきやぶって上階までふっ飛ばした。使用時目測２～５ｍの範囲。
・植物巨大化
　詠唱不明。そのへんの草が“ジャックと豆の木”の木のように巨大化した。
・爆発する料理/食べると同時に爆発、意識を失う。作る途中の段階で爆発するものもあり。
・人形―自分と同じ姿の人形。自動で動く。フェイク。
・のびろ髪の毛―髪の毛が５～１５ｍほど伸びて勝手に動く。触手のように対象を捕縛したり振り回したりする。
【長所】
・非常に多彩な能力（様々な事態に対処できるのではないか）
・召喚がノーウェイト、無節操、無制限。自動で行動する。
【短所】
・召喚にムラがある。幅がありすぎて評価しづらい。
・防御、素早さに難（が、戦闘は召喚頼りだし、召喚もノーウェイトなんで自身の能力が問題になることはそうないと思う）
【戦法】
片っ端から様々なものを召喚してけしかける。あとは局面に応じて何が起こるかわからない（総合力で判断してくれると嬉しいが…）。
―作中でチャチャが召還したもの一覧―
はさみ、ナイフ、鎌、斧、鳩の鳴き声のダチョウＸ、巨大マンドリルＸ、巨大雪だるま花火、投げ輪、大足、大わし△、
額に闘魂と書かれたゾウ○、料理の模型、エプロン（着用状態）、三角巾（着用状態）、ふるい、ほうき、ジャイアントチャチャ、
らっこの乗り物（ゼンマイ式）、イカダ、碇、金づち、十字架、巨大玉ねぎ、ねずみの人形、
ゴジラのような自称うさぎ（とてもうさぎには見えない怪獣、火を吐き、爆発にも耐え、空をも飛ぶ）○、巨大グローブ、
巨大カニ△、猛牛×、避雷針、ゴムがっぱ（着用済み）、ぞうさんシャワー、巨大生首（怒鳴る）、へび○、３匹のこぶた、白熊○、
コウテイペンギンの群れ、掃除機（数ｍ範囲に効果）、手くせの悪い猿○、ブーメラン、うさぎさんボール、大蛇△
巨大焼肉のたれ（盾の召還の失敗）、ニセカルタ（やっぱり巨大）、怪獣のおもちゃ、とりもちつきの棒、もっといっぱいとりもち、
パラシュート、少女漫画の目をした竜○、入道大魔人（合作）、小さな羊たち、巨大イカ×３、ジェイションもどきの怪獣、
超能力者（スピーン曲げ）、パクパクマン（パックマンみたいなの）、どでかいぱっくん、にわとりのえさ、マリオネット、ひど岩、
ずる岩、そんなのってな岩、せんすイカ（潜水艦の失敗）、巨大な氷塊×３、自分の姿の人形、網、
ハート模様で裁縫が得意でレースのヒレのすてきなお魚、黒と赤のマーブルな花びらでゲーマーの巨大チューリップ、
踊りの衣装×６種（着用済み）、ジャイアントうさ子、檻と拘束具、板、袋、クリスマスツリー×、額に怒と書かれたマンモス○、
オルゴール、恐竜○、大量のゴム鞠、フライパン、空中に静止するみかん、爆弾

短所に一つ追加。召喚自体はノーウェイトだが指示が必要なものにはその分間が空いてしまう。
418：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 08:05: 【作品名】シャドウラン
【名前】ミティア
【属性】ストリートシャーマン(トーテムの導きで魔力を得ている)
【攻撃力】肉体攻撃は考えるだけ無駄。一応ナイフを所持。
衝撃:射程2m。へろへろの魔力の塊が目標にゆっくりと飛んでいく。威力はヘッケラーコッホが鉄粒になる。
詠唱は「(読めない詠唱が3コマ) 今･･･必殺の!! 衝撃･･･衝撃波!!」
スリープ:相手を眠らせる。射程20m。詠唱は「(読めない･･･が3コマ)スリープ!!」
【防御力】素の状態では人間並
バリア:高性能炸薬で発生した金属噴流と衝撃を完全防御。詠唱と儀式が必要(特殊能力参照)
【素早さ】人間並
【特殊能力】呪文固定具(スペルロック):あらかじめ魔法を写すことができ、使いたいときに呼び出すことができる。
作中ではバリアを移しており、一回だけ詠唱「バリア」だけで発動可能。
アストラル投射:精神のみアストラル界に移動して行動できる(幽体離脱みたいなもの)。
車より速く移動できる。相手を攻撃することはできない。肉体は無防備になる。
【長所】最初の一回のみそこそこの攻撃を防御可能。
【短所】攻撃力不足
【戦法】相手に近寄って、攻撃に対してバリアで防御。その後スリープを決めてから衝撃で勝ち。
相手がテレポートなどで視界外に消えたらアストラル投射で探索。
419：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 08:05: 【作品名】シャドウラン
【名前】橋蔵
【属性】ストリート・メイジ
【攻撃力】
ロッド：ビリヤードのキューのようなイメージの棒。ライフル弾を跳ね返す装甲でできたモノコックボディのサイボーグ
を昏倒させられる。また同じボディ材質を使ったサイボーグに突き刺したこともある。
巨大精霊の行使
(幼少)：仲間がビルの瓦礫につぶされたのを見た瞬間に発動。周りの高層ビル街をまとめて破壊(範囲は狭いけど、
映画版アキラOPに近い感じ)。空中のヘリも巻き込んでいるし、地面も削れているので本人を中心にした100m?の球状に
破壊力が及んでいる。本人と周りの人はバリアらしき物に守られていて無事。
(大人)：普段は封印している。馬鹿でかいビルを破壊。中にいる黒幕と一騎打ちしたため中身を順序良く破壊
していたが、決着がついたあとは一瞬で残った部分を破壊。一騎打ち中も魔力の行使は続いていた。
【防御力】ビル破壊から身を守ったバリア。肉体は人間並。
【素早さ】不意打ちありとはいえサムライ（装甲で皮膚全身を覆い、サイバーウェアで全身を強化したサイボーグ）に格闘で
勝っていることからアンチサイバーとしては抜群に速い。
【特殊能力】魔法。作品中で巨大精霊の呼び出しに成功したただ一人のメイジ。はいえ、破壊を生み出すことしか
できないその力を嫌っており、普段は用意周到に準備して罠にはめて相手を倒すタイプ。
【長所】タメ無しでの魔力行使、格闘能力。
【短所】封印解除状態での参戦とはいえ、幼少のときと同じ能力を発揮できるのか?
【戦法】開始直後に巨大精霊力を行使、近づいてきたら格闘しながらの魔力発動で戦う。
420：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 08:07: 【作品名】ロードス島戦記　英雄騎士伝
【名前】ジバ
【属性】ダークエルフ、精霊使い
【攻撃力】
｢切りきざめ｣：半径20m弱の竜巻のかまいたちで敵を切り裂く魔法
　重装戦士を八つ裂きにし、小型帆船を数秒で沈めた。ただしかまいたちの数は
　少なめで、即座に範囲内が一掃されはしない。が、ある程度攻撃目標を選べるようだ
　射程50mか自分を中心に使用、快速帆船に追いつけるぐらいの速度で自在に動かせる
｢焼き殺せ｣：自分を中心に炎の渦を発生させ続け、20m四方の部屋を焼き尽くす魔法
｢地の爪｣：地面から半径3m範囲にわたって爪形の石槍を十数本生やし、敵を串刺しにする魔法
　甲冑ごと戦士を串刺しにし、岩床を崩す威力。生える速度はなんとかさばける程度だが、
　防御に使ったり石槍の中腹から新たに石槍を生やすなど、ある程度の操作も可能
・左手に鉤爪装備、それに毒を賦与する魔法もある。
【防御力】人並み、腹を切り裂かれればしばらくのたうちまわる
・2m規模の爆発を起こし岩床を割る火球の魔法を手で受け止め、相手に返した
【素早さ】全速力で駆け寄って相手の首を掻き切り、10mぐらいの高さをジャンプできる。足音を消せる
【特殊能力】｢竜牙兵｣：特殊な牙から骸骨剣士を造り出す魔法。牙の所持本数は5、まとめて使用可
　　重装兵を脳天から真っ二つにする力があるが、並～優秀な戦士でも数を頼めば何とか倒せる
｢邪悪に魅入られし者｣：目標を発狂させ暴れさせる魔法。射程2m
｢闇｣：光魔法を相殺し、何かにぶつかると40m四方を暗闇にする闇球を自在に飛ばす魔法
　　射程距離10m、持続時間一分
暗視能力：シェイドの暗闇の中でも行動できる
"双子の妹"：拘束魔法を喰らった状態でも、背中から人間サイズの魔神を瞬時に出現させる
【長所】召喚技と射程の長い範囲魔法
【短所】魔法に2秒程の詠唱が必要(優れた戦士に10m距離から踏み込まれて間に合う)
　　あたりを暗闇にしながら動揺して大声を出す未熟さ
【戦法】まずは竜牙兵を造り出し、すかさず｢切りきざめ｣
421：最強最弱の名無しさん：2004/08/06(金) 08:07: 【作品名】イース
【名前】ダルク＝ファクト
【属性】イースの導師（六神官・ファクト）
【攻撃力】魔法は全て詠唱なし。
ファイアーボール：炎の球を飛ばし町一つと周辺一帯を灰に変える。
ttp://v.isp.2ch.net/up/9dc3df9d5e24.bmp
ウインドカッター：十数メートル内で自在に操る風の刃で塔壁を破壊する。
アイスニードル：５ｍ先の壁を貫く氷の棘を作る。
【防御力】等身大モンスターを両断する杖が弾かれる。
霧化：体を霧に変える。魔法は霧化中でも使える。
魔法・剣が素通りするが、雷を通されたときにちょっと焦げた。
【素早さ】モンスターの群れに切り込む戦士の背後を取れる。
壁を破って背後から襲い掛かる戦士に霧化回避＋カウンターでファイアーボールを決める。
【特殊能力】空を飛び回る。地面を２～３ｍサイズに抉り、目の前の敵を閉じ込める。
【長所】イースボスでは中々の知名度。
【短所】敗北過程をスキップされた。
【備考】ファイアーボールの判定が大きすぎて自分も巻き込まれてそうだが気にしない。
【戦法】霧化とファイアーボールくらいしかする事無さそう。
422：最強最弱の名無しさん：2004/08/22(日) 17:59: 【作品名】魔法陣グルグル
【名前】レイド
【属性】魔族の貴公子
【攻撃力】地獄のタコヤキ：詠唱・もっちゃらほげほげ：周囲１０ｍくらいの範囲に落とし穴を作る。
　　　　　　　　　　　　　深さは２～３ｍくらいで落とし穴の中には主に茶色の物体が入っている。
　　　　　物体投射：詠唱不要：周囲の物体(作中ではフォークやナイフ等を２０本くらい)を投射する魔法。
　　　　　　　　　　　　　　　威力は壁に刺さるくらいで５ｍくらい飛んだ。
　　　　　石像召還：５秒くらい？：周囲に体長の３倍くらいの石像を作る。使いすぎると自分が動けなくなる。
　　　　　レイドオンステージ：歌う間：妙な歌で周囲の人間に白目にする（ＨＰガンガン減少中）。
　　　　　魔力光線：詠唱不要：射程５ｍくらい。光線で崖を割り裂いた。全力発射すると自分が吹き飛ぶ。
　　　　　鉄の剣を携帯しているが、切れ味は不明。
【防御力】鎧を着けているし無いってことはない。
【素速さ】ニケを剣で圧倒できる(ニケは素手で、勇者候補の戦士を一蹴できる実力)。
　　　　　空中を飛びまわり、トマ船の大砲２発を回避した。
【特殊能力】漢の龍：エイヤハー×たくさん：体長４ｍくらいの龍になる。人一人連れ去る腕力を得る。
　　　　　　　バーニングフィンガーアタック：魔法名：肩こり、腰痛に効く。
【長所】メカに強い。
【短所】人の呪文を聞くのはマナー違反
423：勝手に補足情報を加えて：2004/11/06(土) 09:27: 【作品名】ファイアーエムブレム聖戦の系譜(大沢美月　メディアファクトリー全16巻)
【名前】イシュタル
【属性】セイジ
【攻撃力】トールハンマー：　詠唱時間短　ただし詠唱中や魔法発動中は強力な雷の盾（直径３～４メートル）
　　　　　　がまわりに張られる。矢が焼け焦げ、生身なら焼け尽きるほどの結界。まわりも吹き飛んだりする
　　　　　　魔法自体は直径２０Mほどのドラゴン型の雷。　余波だけで消し炭になるらしい　
　　　　　　作中では相手の魔法で弱められていたが　その相手の魔法は城壁を数十メートルの直径で破壊し、
　　　　　　最低でも数百メートルくらいまで届く竜型の風の最強魔法。しかも相性的に風は雷に有利なのにも
　　　　　　かかわらず押し切り、その風の防御結界も張っていた相手に重症をおわせる。
　　　　　　押し切ったときには数十メートルくらいのビーム系の形になっていた。
　　　　　　なお、ほかの術者がトールハンマーを使用したときに強引に解除をできるくらい強力な魔力
　　　　　　※詠唱は『我が血の契約により　気たれ絶対なる　今こそ大地になんじの大いなる罰を下さん
　　　　　　　雷神の鉄槌』なのだが最終巻で詠唱無しで発動している。
　　　　　　　射程は最低２０メートルくらい。最終巻のやつは真下に２００メートルくらい
　　　　　　　
　　　　　　雷の塊；呪文詠唱無しで放てる。数メートルくらいは城壁をえぐれる威力。特に動作も必要ない。
　　　　　　射程３０～４０メートルくらい。

【防御力】物理攻撃は雷の盾で防げる。先にあげた風の最強魔法を超至近距離(捕まれたまま)で受けて瀕死
　　　　　　それでも多少血が噴出したくらい。
【素早さ】反応速度は常人以上くらい。術に関してのは早い。ワープの術で空中などにいける。(呪文詠唱無し)
【特殊能力】ワープの術；好きな場所へ移動できる。なぜか作中では巨大な魔方陣を空中に出現させ
　　　　　　　その上に出現。空中にも浮かべる
　　　　　　　触れただけで死に至らしめるほどの魔力；強力すぎる魔力のために何気なく触っただけで人は死ぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(魔力を抑えなければ)
【長所】雷の術の強さ。魔力の絶対的な高さ
【短所】たまに油断をする。属性的に風には少し不利。
【戦法】ワープで相手から離れる。そして不意打ちで出現して相手に触れるOR至近距離でトールハンマーを詠唱。
【備考】とても美人で服装もすごくエロくて巨乳。年齢は十台後半
424：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:32: 【作品名】姫ちゃんのリボン
【名前】セイ・アレイ
【属性】魔法使い
【攻撃力】魔法での直接攻撃はなし
【防御力】皆無
【素早さ】運動音痴なので動きは遅いが、瞬間移動可
【特殊能力】・動物を自由に操る。人間ならば10分間動きを止めることができる。
　　　　　　　　　詠唱時間：なし。一瞬で魔法をかけることができる
　　　　　　　　　射程：遊園地の鳥を操るシーンから考えると、10mは可能だろう
　　　　　　　　　　　　　一度魔法をかけてしまえば、あとはかなりの遠隔操作が可能
　　　　　　　・瞬間移動ができる
【長所】動物を自由に操ったり、人間の動きを止めることができる
　　　　　魔法をかけるのに時間がかからない
【短所】運動音痴で、身体能力は弱い
【戦法】・相手が召喚系の魔法使いならば、相手の出した召喚獣を操って相手を攻撃させる。
　　　　　相手の動きを止める魔法と併用すればなお良し。
　　　　　だが相手が召喚系でなければ戦えなさそう。
425：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:36: 【作品名】ブレイブストーリー新説
【名前】ミツル
【属性】魔道士
【攻撃力】・ｴｱ･ﾗﾀﾞｰ：落下状態から直角に移動。そのままかなりの勢い(時速１００キロくらい？)で体当たり
　　　　　　　　　　　　　ミツルは無傷で余裕なため防御結果込みでの体当たりだと思われる
　　　　　　　　　　　　　人間の体を普通に砕け、コンクリートに穴をあけれるほどの力をもったモンスター
　　　　　　　　　　　　　がつかんでいるものを叩き落せるくらい。普通の魔法使いなら骨が折れると思われる
　バルパローネ召還：呪文詠唱中　だが詠唱無しでも発動できるようだ
　　　　　　　　　　　　　　翼が生えた人間大の女系幕魔召還。人間よりやや強い程度だと思われる　
　　　　　　　　　　　　　詠唱無しでは小さい奴だが大量に召還可能描写的に数百はいる
　　　　　炎　　　　　　：　杖の一振りだけで炎を放てる　距離は２０メートルくらい結構大きい炎
　一撃必殺の呪文　：呪文詠唱短　呪文無しでも可能　たしか一日一発だけ　発動すると五芒星型の魔法が相手に向かい
　　　　　　　　　　　　　相手に付くと相手は内から木っ端微塵になる
次元の彼方へ吹っ飛ばす；詠唱無し。射程は４メートルくらい。名前どおりの魔法
天龍轟風爆；呪文詠唱中。範囲はかなりの大きさの街ひとつくらい。強大な竜巻を出現させる。
　　　　　　　　作中では大火事で燃えまくっている町全体を鎮火させるために発動したが
　　　　　　　　余波だけでかなりのものが吹き飛んだ　　　　　　　　　　　　　
波動系呪文(弱)；作中最強クラスの氷呪文の使い手の本気の呪文を跳ね返して
　　　　　　　　　　　そのまま相手を電子レンジにいれたようにさせて殺害。(４巻収録の部分なためうろ覚え)
　　　　　　　　　　　範囲は直線３０メートルくらい
波動系呪文(強)；範囲は街ひとつくらい。中にいる生命体を電子レンジのように虐殺
　　　　　　　　　　　(これも四巻収録)
　　　　打撃力は杖の一振りだけで地面に２メートルくらいの穴があく衝撃を与えれる
　　　　体当たりで体長１０メートルは越すモンスターごと１００メートル以上上空までいけるくらい

【防御力】大の男の骨や内臓を一撃で砕きぶち破りコンクリートの壁に大穴を空けれるモンスターたち
　　　　　　の攻撃を何度もくらっても怪我は負うが活動できるくらいの丈夫さ
　　　　　　作中で呪文を真正面から今のところ受けていないため魔法防御は不明

【素早さ】常人の数倍の反応速度。常人の数倍以上での体当たりなどをしている。ジャンプ力は１０メートルくらい
【特殊能力】飛行可能
　　　　　　　　幻術；光を屈折させて相手を惑わす。詠唱なし
　　　　　　　　魔封じ；半径４メートルくらいの罠にかかった相手の動きを封じて魔法を使えなくする
【長所】魔法の極悪さ。能力の高さ
【短所】魔法防御の描写が不明。原作小説そのままだと精神呪文にはやや弱いかも
【戦法】いきなり波動系の呪文。倒せなかったら幻術を使いつつ魔封じに追い込んで
　　　　　次元の彼方へ吹っ飛ばす
　　　　　あるいはバルパローネ大量召還で相手の動きを封じたら一撃必殺の魔法
【備考】おそらく５巻か６巻収録のあたりでの戦闘でかなり強さがわかるかも
　　　　　これからの展開ではものすごく強くなりかねない
　　　　　前にもあげた持ち術現時点で１０００個発言もある。
426：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:37: 【作品名】プラネットガーディアン(ガンガンコミックス全四巻)
【名前】如月古雪
【属性】魔女っ子
【攻撃力】電撃閃光：詠唱時間中　雷を前方に向けて放つ、威力は怪物を黒コゲにして気絶させる程度、一般人に直撃させても殺せなかった
射程距離は数十メートルほど
電撃を杖に集中させ５メートルの雷球を発生させる事を詠唱無しでやった事もある、近くに寄った相手が黒コゲになって気絶した

【防御力】微かなる楯：詠唱時間短　自分を中心に見えないバリアを張る、作中では火炎攻撃（威力不明）を防いだくらい
バリアを張っている間は他の行動は出来ない、数回しか使用出来ない
設定上での素の防御力はあらゆる攻撃を防ぐとあるが、描写は一般女子中学生と変わりはしない

【素早さ】鳥と同じ位の速さで空を飛べる、が全力飛行を続けると（10分程度？）疲れて吐き気がしてくる
反応速度は一般人より少しはマシ程度
【特殊能力】闇化：見た目と性格がダークになる
魔女っ子としての力を与えた者の言葉では「力を使ったらこんな街一瞬で消し飛ぶ」らしいが、破壊描写が全く無いので意味無い
ストレスが溜まると発動
【長所】ストレス解消の為なら悪事にも平気で手を染める性格
【短所】自分が魔女っ子である事を苦痛に思っている、精神薄弱で情緒不安定
【戦法】とりあえず空を飛び、様子を伺いながら電撃閃光
427：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:38: 【作品名】魔女娘ViVian【高橋ゆたか　ジャンプコミック全4巻】
【名前】アラウネ
【属性】魔女
【攻撃力】サラマンダー；呪文詠唱短　長さ50メートルくらいの巨大な竜型の炎で攻撃
　　　　　　　　　　　　　　　地面を3メートルくらいえぐれ、魔法防御も突破できるくらいの強さ
　　　　　　オンディーヌ；呪文詠唱無し。十本以上の精霊の形をしたレーザー状の水を放つ。直径3メートルくらい
　　　　　　　　　　　　　　そこらの岩場くらいなら軽くえぐれ、そのまま威力が落ちずにかなり遠くまで行く。　射程は確認できるだけでも100メートルくらい
　　　　　　サンダー　；呪文詠唱短。潜在能力が開放されていなかったころは時速8キロくらいの小さな雷だった。ちょっとしびれるくらい。
　　　　　　　　　　　　　潜在能力解放後は軽く唱えただけでアラウネの前に巨大な雷が落ち、
　　　　　　　　　　　　　地面に直径30メートルくらいの穴が開いて、地面の土の部分を全部突破してマグマが見えるくらい
　　　　　　アロー　　；矢を放つ。潜在能力が開放されていないころの描写しかないがサンダーと変わらない。現在は相当早くなっているだろう
　　　　　　ストーン；石の塊を放つ。威力は潜在能力が開放されていなかったころは人間を軽く押し倒せるくらい　　　
　　　　　　超絶魔法；全魔力を放つ。作中最強のパワーをもったビビアン(コントロールがだめなためなにが起こるかわからない。
　　　　　　　　　　　　　　起こったこと：隕石落下(大量に)、ドラゴン数十体召還、白亜紀に時間転移、乗り物に飛行能力を持たせたり、戦車クラスの兵器に変える)
　　　　　　　　　　　　　　が全力でなんとか抑えきれるくらいの魔力の量
　　　　　　　　　　　素手の攻撃力は人を十数メートルは吹き飛ばせるくらい。
【防御力】体の中からかなりえぐい爆発が起こってもとりあえず生きていけるくらいの丈夫さ。
　　　　　　魔法防御は魔女20人くらい(一人ひとりが結構強力)の洗脳から逃れられるくらいには強力。
【素早さ】描写的に常人より数倍の反射神経はある。速さは常人くらい。
【特殊能力】魅了；男は問答無用で魅了されるくらいの美貌。男を奴隷にできるくらい(設定あり)
　　　　　　　　絨毯での飛行；速度は歩くくらいの速さだがかなり高くまで飛び上がれる。これも潜在能力解放前の描写
　　　　　　　　洗脳；3秒間だけ効く。これも潜在能力解放前の描写
　　　　　　　　召還；召還された魔物の強さは不明。障子くらいなら軽く突き破れるのが数千体くらい　
【長所】魔法の威力の異常なくらいの強さ
【短所】描写不足
【戦法】男は奴隷にできる。効かない相手にはすぐさまサンダー
【備考】作中ほとんどコントロールは最強クラスなのだがパワーが最弱クラスだったのが、作中終盤に潜在能力が開放された結果、パワーがものすごくあがってしまった
428：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:39: 【作品名】プラネットガーディアン(ガンガンコミックス全四巻)
【名前】山田良子（早乙女リリカ）
【属性】魔女っ子
【攻撃力】電撃閃光：詠唱時間中（ただし、「雷よ」の一言で発動させた事もある）　雷を前方に向けて放つ、威力はデパートの屋上にある貯水タンクを木っ端微塵にした
射程距離は数十メートルほど
素手でコンクリートの壁を破壊し、人間の何十倍の戦闘力を持つ異星人や機動隊でも取り抑えられない怪物（人間より少し大きい）を格闘戦で半殺しにする

【防御力】小型のミサイル（爆発型ロケットパンチ）を受けたり、異星人の攻撃で数百メートルは吹っ飛ばされてもすぐに戦闘再開した（頭から流血していたが）
不意打ち気味にダメージを負うと幽体離脱を起こしやすい
【素早さ】鳥と同じ位の速さで空を飛べる
反応速度は一般人より少しはマシ程度
【特殊能力】古水心鏡：水鏡に他人の心を映し出す
心曲砕然：眠っている人の心の中に入り込める
けど、共に戦闘には役に立たない
【長所】一般人よりは優れた怪力と頑丈さと根性
【短所】自分が魔法少女物のヒロインだと信じている。アニメと現実の区別がつかない頭の可哀相な子
【戦法】とりあえず空を飛び、様子を伺いながら電撃閃光
429：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:42: 【作品名】アウトランダーズ(白泉社　真鍋譲治全8巻。)
【名前】ジレール(岡沢亜紀)
【属性】妖魔文明の怨霊たちが岡沢亜紀をのっとって生まれた魔女。
【攻撃力】詠唱無しで一瞬で発動。
　　　　　　人間を壁にヒビが入るくらいの威力で吹き飛ばす。対象を刃物で切られたように切る。
　　　　　　拳銃以上のスピードの、直径30センチほどのエネルギー弾を放てる(射程は5メートルくらい)　威力は壁が溶けるくらい。
　　　　　　対象(かなり強い宇宙人の少女)を動けなくさせるほどの電撃を放つ。(対象に一瞬で届く)
　　　　　　そこらの壁くらいなら軽々と吹き飛ばせる。鋼鉄の床を2メートルほど即座に溶かせるほどの爆発を起こす
　　　　　　体長30メートルくらいの化け物を一瞬で燃やし尽くす。
　　　　　　少なくとも宇宙空間からもかなり巨大に見えるほどの爆発を引き起こせる(北アメリカ大陸を消滅させた攻撃より描写的にすごい)
　　　　　　核兵器を６発同時に受けても大丈夫な船が普通に巻き込まれて消滅
　　　　　　　４０００メートル以上の大きさの船が小さく見えるくらいなので
　　　　　　爆発規模は少なくとも上空１００キロくらいで威力は核兵器６発分より上。幅は最低十数キロ
　　　　　　よく漫画などですごい爆発で人が巻き込まれる位置に宇宙戦艦があると思ってほしい。
　　　　　・　呪文詠唱無しだがちょっと動作が必要
　　　　　　核兵器以外のフランス軍とイギリス軍の全兵器を受けてまったくの無傷(同系機は核兵器も無効)の生体戦艦10艦を
　　　　　　その最大守備力の36000倍の威力の巨大な津波をまったく海のないところから出現させて
　　　　　撃沈。この攻撃はまわりの地形に一切影響がないところから察するに対象のみに効果がある。
　　　　　月を操り、地球にぶつけられるくらいの念動力も保持(30分くらいで地球にぶつけて地球を消滅させた)　
　　　　　素手の一撃は軽く宇宙戦艦の壁に穴を空けれるくらい
【防御力】宇宙戦艦を200万艦ほど滅ぼした攻撃に巻き込まれても、無傷なほどの結界を張れる。最大3000メートルくらい×複数
　　　　　　(これは位置+描写的に主人公たちや味方の宇宙戦艦が巻き込まれているのに、無事で特殊なフィールドが
　　　　　　　張られているとの台詞から判断)
　　　　　　描写的に宇宙空間からもかなり巨大に見えるほどの爆発(自分の魔法だが)の中心にいたのに
　　　　　　無傷で平然としている(防御結界の描写はない。作中でほかの奴も含め、この手の力を使っている際に
　　　　　　防御的なものが発生している描写はなく、普通にさされて怪我した奴もいた)
　　　　　　龍になったときは描写的に20数本の雷+首二つ切断で能力がかなり弱っていたため瀕死
　　　　　　その直後戦場から逃走して、人間に戻り、外傷はなかったが心の傷が元で死亡
【素早さ】空間転移。普通に使用。範囲は描写最大で地球から太陽くらいまでの距離くらいはできる
　　　　　　　確実なところではロシアからパリくらいまで
　　　　　　戦場から空間転移で逃げれたりする。反応速度は武術の達人よりはだいぶ上　
【特殊能力宇宙空間生存可能。飛行可能
　　　　　　　　外部から強制的に機械、生体兵器を念動力で乗っ取れる。
　　　　　　　　全長数キロは少なくともあるだろう巨大な3つの炎の龍になれる
【長所】作中最強クラス。負けたのは相手が全宇宙最強クラスなため
【短所】スピードが遅い。守備力が微妙
【戦法】巨大な爆発をいきなり放つ。だめだったら巨大な波を出現させる
430：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:43: 【作品名】魔女っ子＠home
【名前】マリア
【属性】魔女っ子
【攻撃力】物を小さくできる
　　　　　　千本切り：ターゲットの頭上に包丁が大量に出現
　　　　　　物を消す魔法：元に戻せたりする所から正確には転送魔法っぽい
　　　　　　天井の電灯からアパート（多分住人ごと）まで消した
【防御力】数百メートル程上空から箒に乗った状態で木に激突して木が折れる程の衝撃を　
　　　　　　受けても無傷
【素早さ】人並み程度
【特殊能力】魔法のレパートリーは豊富・・・ただし使いこなせないのが多い
【長所】詠唱無しで魔法発動
【短所】素質はありそうだが修行不足ゆえかコントロールに難がある。（攻撃力の欄の魔法の射程は数メートルと思われる）
【戦法】頑張って近づいて転送魔法
431：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:45: 【作品名】悪魔狩り
【名前】ウリエル
【属性】聖天使
【攻撃力】・何重かの封印がなされていた状態でも周りを囲む5m以上の怪物10体くらいを
　　　　　　一睨みで肉塊にした。（距離５～10メートル）
　　　　　　・様子見程度の魔法は効かない耐魔性の高い鎧を着た相手にも
　　　　　　杖を接触させることで魔力を送り込み一瞬で骨に。
　　　　　　・目の前にいる相手を数秒とかけずに動けないほどまで凍らせた。
　　　　　　（相手は不死身だし、氷に包まれた様子もないので芯まで凍っていたと思われる）
　　　　　　・最後の戦いでは相手に防がれた魔法（これも特に詠唱はない様子）の余波が
　　　　　　地平線の辺りまで飛び、森の木々を木っ端のように吹っ飛ばす爆発を起こしていた。
　　　　　　攻撃対象までの距離は確認できる限りでは数メートル～十数メートル。
【防御力】とりあえず、屋敷を１つ吹っ飛ばす攻撃を防御。
【素早さ】最終状態では相当の達人６人を一度に相手にする主人公を一瞬で倒したガブリエルと
　　　　　かなり渡り合っている。空を飛んで戦っているが、結構な範囲を光の尾を引いて
　　　　　飛びまわってぶつかるのが遠景から描かれており、かなりの速度は出ている様子。
　　　　　瞬間移動能力あり、詳しいことは不明だが結構な長距離を移動している。
【特殊能力】光すら通さない障壁に相手を閉じ込める・・・はずだがあっさり破られた。
【長所】聖天使は強大な魔力を持つらしい。
【短所】最後の封印を解く前とは言え、魔封じの鎖や魔法吸収ゴーレムに手を焼いているので、
　　　　相手の魔法を封じるタイプには弱いかも。
432：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:46: 【作品名】アークザラッド2～炎のエルク
【名前】エルク
【属性】火の民ピュルカ族

【攻撃力】炎で攻撃。ゲイルフラッシュ（都市消滅級の魔法）を食らっても無傷の敵を一瞬で燃やし尽くす。
　　　　　子供の頃一瞬覚醒し小隊125名と戦車16輌を全滅、さらに空中を飛んでるド級戦艦を炎のビームで一撃で撃沈。
【防御力】体の周りに炎を出しそれにより防御。飛んできた巨大な氷柱（太い所で2m位）約10個を一瞬で消滅。
　　　　　島を破壊、大地を裂き、海をも割るロマリア空中城のレーザーを食らい高層ビルの屋上から落ちても死なない。
【素早さ】至高のサンダーストームの魔法（電撃）を回避。
　　　　　地上から一瞬のうちに高層ビルの高さ位に移動して敵と叩きあいまた地上に。
【特殊能力】自分の力以下の炎は効かない、炎を出すのにタメ時間はない。

【長所】演出上とはいえ攻撃力、防御力が凄い。
【短所】覚醒したのが最終話なのでほとんど最後だけの描写。
433：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:53: 【作品名】魔神空をゆく
【名前】魔神
【属性】魔神（アラビアンナイトに出てくるようなヤツ）
【攻撃力】
・強制動物化　目の前（数メートル内）に居る人間に「ねずみっ」と言うとその一人はねずみになる
　へびやかえるにするのも同じように可能
　ねずみにされたらちゅうちゅうと鳴きながら宙に浮いている。意識はあるか不明
　五、六人くらいに続けざまに使える。
ただし魔力が尽きかけている時は長持ちせず数十秒ですべて人間に戻る
【防御力】
女の子に髪をひっぱられて痛がる。見た目はアラビアンナイト風な格好の
普通の人間の青年であり、防御力は人間と大差はないと思われる
ただし突然思いがけず真空に出てしまっても死ななかったしダメージを受けた様子がないので
気圧や酸素不足の影響は受けないようだ
【素早さ】
・反応速度や気配を感じる力は人間並み？（後ろから女の子に髪をひっぱられた）
・ボワンと煙を出して、瞬間移動。全長2.4kmの宇宙船の内部の一室から、
　船体から数km離れた宇宙空間に一瞬で移動し、宇宙にびっくりしてもどってきた
【特殊能力】
・年をとらない（台詞で自己申告）
【長所】
・強制動物変身と瞬間移動が強力
【短所】
・地球とか世界とかの一部であり、地球から何光年も離れた恒星間植民船の中では
　魔力を補給できず、魔力がだんだんと減っていく。魔力が完全に尽きたら死んでしまう
・つぼに封印されふたを閉められると外に出れなくなる
【戦法】
開始直後、ぼわわん、と瞬間移動で相手の背後に移動し、
相手に「かえるっ」と言ってかえるに変身させてからひねりつぶす
434：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:54: 【作品名】おざなりダンジョン(漫画)
【名前】グレートソウル
【属性】植物の精霊・神
【攻撃力】体が発光して360°攻撃
「地殻を突き破って冷えた大地を溶岩の海に変える全長100ｍ以上の龍"族"」を消滅させた(同時に5体が最高)。
範囲内の都市(大きさ500m？)も破壊。
【防御力】中心核以外はダメージを受けないらしい。
【素早さ】空中浮遊はできる。速さは不明だが徐々に移動している。
【特殊能力】一瞬で半径2kmぐらいのエネルギーシールドをはる。ダイナマイト4本で傷もつかない。
【長所】強力な範囲攻撃
【短所】大きい分死角が大きい。最初の範囲攻撃に耐えたら接近される。
【戦法】範囲攻撃発動。耐えられた場合相手にバリア、破られたら範囲攻撃･･･の繰り返し。
【補足】中心核は｢20mぐらいの岩を一撃で砕く｣魔法剣の一撃で無傷。
龍"族"が溶岩の海を泳いでいる描写は回想シーンである。
435：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:54: 【作品名】魔法のふけーさんまほコップ２
【名前】まほコップ由美（竹田由美）
【属性】天使（悪魔？）の力を得た魔法のふけーさん
【攻撃力】詠唱はどれもほぼ一瞬
　　　　　　まぢかるニューナンブ　　　電撃状の光線らしきものを飛ばし、着弾地点で爆発　連射可能　射程50m程度　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆風に巻き込まれた人間が数十メートル吹き飛んだ　道路や建物に穴を開けた
　　　　　　まぢかる３段スライド警棒　半径１０m以内の全ての人間の魂を一瞬の内に吸い取り即死させる
　　　　　　究極まほー　星おとし　　　　使用可能回数１回　巨大隕石を落として数百メートル～数キロの範囲に破壊を振りまく　発動～命中までのラグは無し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　破壊力は範囲内のビルが崩れるが原型はとどめる程度
【防御力】鍛えた人間程度
【素早さ】鍛えた人間程度
【特殊能力】このスレで役に立つようなものはない
【長所】３段スライド警棒の即死力
【短所】射程が短い
436：最強最弱の名無しさん：2004/11/06(土) 09:56: 【作品名】ハーメルンのバイオリン弾き
【名前】クラーリィ・ネッド
【属性】大神官
【攻撃力】
天輪：詠唱は、「フー・ジ・イ・ディ・アール・アイ」。射程は数ｋｍ。（おそらく５ｋｍ以上）
　魔界最強の眷属といわれる竜族で構成された幻竜軍数千のうち１／３を倒し、山に穴をあけた。
竜神結界：「竜神よ大神官の名においてここに命ずる」で、六匹の竜（六つ首竜？）を召喚。
　「天界より具来しその牙を力となして闇を喰らい彼を束縛せよ」の詠唱中に、
　竜が相手の手足に喰らいついて、相手の動きを止める。圧倒的魔力の持ち主なら解除可能。
法力による肉弾戦：手足に法力を込め、肉弾戦で直接相手に法力を叩き込む。
　敵に回避されたとき、背後の塔に当たり、半径５ｍ程度の爆発をおこし吹き飛ばした。
　天輪で無傷だった竜王にも、わずかながらダメージを与えた。
法力飛ばし：法力を飛ばして攻撃する。人間より一回り大きい魔物に大穴を開ける。
法力解放（仮）：自分の法力を十年分貯えたイヤリングを投げて、「爆」の一言で発動。
　城（背景から推測するに、１００階建て以上）とほぼ同じ大きさの爆発を起こす。
　力をセーブした状態で天輪を無傷で耐えた竜王（３ｍ程度の人型）の本来の姿である
　４８首のヒドラ（上記の城より一回り小さい）に使用。体内で炸裂させることで大ダメージを与えた。
【防御力】鉄槌の一撃で数百ｍに渡って大地を破壊した竜王の打撃に、十発程度耐えて反撃が出来た。
竜王が恐れるほどの力を持つ敵の法力を喰らうたびに、手足を吹き飛ばされていった。
【素早さ】移動速度は普通だが、数十ｍの跳躍力。拳は無数の残像がでるくらい早い。
詠唱なしのワープ魔法あり。発動してから引き返すこともできる。ただし、戦闘中に使ったことはない。
【特殊能力】
地界：魔族以外には効果が無いが、大魔王でさえ封印できる「パンドラの箱」の魔法版。
　敵を中心として３０箇所程度、法力で穴を穿つことで結界を張って動きを止め、
　１０秒程の詠唱の後、国境内にいた魔族のほとんど（空にいた敵も含む）を吸い込んで封印した。
　竜王（人型）を吸い込むことにも成功したが、術が不完全だったため、すぐに脱出された。
【長所】予想以上の破壊描写。
【短所】再生能力・回復魔法がない。
437：杉ハイエナ：2004/11/12(金) 16:45: 作品名：ハーメルンのバイオリン弾き
　名前　：リュート
属性　　:クラーりの先代の大神官＆スフォルツェンド公国の王子
攻撃力：
　・メキドの炎「彼の使う技の総称大体の技は１文字詠唱」
　　魔界軍曹クラスなら一瞬で消せるリーチは０～１･２ｋｍまで
　・自己犠牲自爆魔法「本編では最後まで使われなかった
　　ドラクエのメガンテらしきものらしい
　・古代魔法の権威で、お馴染みの「ブラディデスイーター」「氷爆結界」
　　などを５秒ほどで詠唱できる
　・上記に書いてあるクラーりがまったく歯が立たなかった
　・魔法兵士団１０００人分の魔力を持つ皇室守護隊を６人ねじ伏せる
　・たぶん天輪も使える
　・隣国が魔族に襲われると、一人で片付けに行く
防御
　・クラーりの法力が効かない
　・魔界軍王三人を片手で黙らせる（アニメ）
　・スティックスの魔法を受けきる
弱点
　・力の加減が出来ない
　・戦い以外の特技が無い
　・シスコン
　・子供を守って怪我をした
438：最強最弱の名無しさん：2004/11/15(月) 16:01: まとめサイトのURLがまだない気がする。

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~ohuro/maindex.htm
439：最強最弱の名無しさん：2004/11/15(月) 22:36: 多分どうでもいいことながら、カルの絶対零凍破の詠唱が正しくないんで修正。

>ルーイ・エリ・グレ・スコルビリー　汝黒き魂にて我を清めたもう　
>おお冥王よ至高なるものの強き集いの内に我は死の凍嵐を身に纏いたり
>今新たなる契りによる氷雪の力束ねん　絶対零凍破
440：最強最弱の名無しさん：2004/11/20(土) 18:35: 【作品名】ポケットモンスターＳＰＥＣＩＡＬ
【名前】イエロー・デ・トキワグローブ
【属性】ポケモントレーナー／トキワの森の能力者
【攻撃力】素では普通の１２歳。手持ちポケモンのピカチュウ(つがい)、ラッタ、ゴローニャ、ドードリオ、オムスター、バタフリーを駆使して攻撃
【防御力】素では普通の１２歳。防御力に優れたゴローニャ・オムスターで受け流すことはできる。
　　　　　以前、高レベルのポケモンの攻撃を受け流したトランセルが居たがバタフリーに進化してしまった。
【素早さ】素では普通の１２歳。素早さが高いドードリオに乗るか、飛行のできるバタフリーを背中に付けるシーンが作中にある。
【特殊能力】ポケモンの気持ちを読む能力。第三章時点でエンパス程度。ポケモンの傷を癒すヒーリング能力。
　　　　　　　トキワの森の能力者とトキワの森出身のポケモンとのコンビは未知の攻撃力を発揮する。
　　　　　　　異次元空間に入りエンテイ、スイクン、ライコウの封印解除
【長所】温和、ヒロイン補正、ボクっ子
【短所】なんだかんだいって普通の女の子、すぐ寝る
【戦法】ないんじゃないか・・・・・

データは第三章時点。第四章では未登場だが再登場するときには１４歳でエンパス程度の能力がテレパス程度になっている可能性あり。
ポケモン＝使い魔と考えれば可能？
441：最強最弱の名無しさん：2004/12/26(日) 00:12: 【作品名】ダイの大冒険
【名前】ポップ
【属性】大魔道士、（勇者）
【攻撃力】　ギラ：指先からレーザーを撃つ魔法。岩石程度なら貫通する。詠唱なし、連射可能
ベギラマ：ギラの上位互換魔法。調節すればメドローアに似せることもできる
イオ：爆裂呪文。直径１～２mほどの爆発を起こす。詠唱なし、両手を使うと連射可能
フィンガーフレアボムズ：メラゾーマを片手で３発同時に撃つ魔法。詠唱なし
　　　　　　　傷をほぼ瞬時に直せる化け物を、長時間燃やし続けるほど持続力がある
　　　　　　　ただし禁呪で使用するとすぐに息が上がり、寿命も短くなる
ヒャダルコ：冷凍呪文。手から吹雪、冷気が吹き付け効果範囲内は凍りつく。詠唱なし
　　　　　　　熱気だけで涙も瞬時に蒸発させる高温の炎を防ぐことができる
ベタン：高重圧で押しつぶす魔法。詠唱なし
　　　　直径１０数mの範囲内を最大で５mほど陥没させた
メドローア：本命その１。炎と冷気の魔法をスパークしてつくる効果範囲内を消滅させる光の矢を撃つ魔法。詠唱短
　　　　　　　光の矢の直径は１～数１０m、射程は100ｍ超、光は円錐状に広がる
ブラックロッド：本命その２。伸縮自在である程度形状の変化も可能な、術者のMPを攻撃力に変換する杖
　　　　　　　ほとんどMPを吸わせてない状態でも、長く伸ばして世界でも有数の格闘能力を持つ騎士シグマをあしらうことができる
　　　　　　　全MPの2/3ほども吸わせると真バーン渾身の一撃カラミティエンドを相殺できる（ただし壊れる）
【防御力】　騎士シグマのライトニングバスター（殴ると同時にイオナズン）を無防備で喰らうとアバラが数本折れるが意識は途絶えず
天地魔闘の構えをといた真バーンにボコられるが骨は折れたりせず（HPは著しく削られた模様）
片腕、心臓が２個の真バーンに顔面殴られるもほぼ無傷
ベホマ：傷を数秒ほどで完治させる魔法
【素早さ】　逃げ足の速さには定評あり
一瞬で３つの超必殺技を使う天地魔闘の構えを一度見て、見破れる動体視力
トベルーラ：自由に空を飛ぶ魔法。速度は剣の達人よりも速い
　　　　　　　片手で使える魔法となら並行使用可能
ルーラ：瞬間移動魔法と名はついているが、実態は高速移動
　　　　　大陸間を数分で移動できる。戦闘中に一瞬での移動にも使える
うんのよさ256（ゲームでは回避力をしめす数値、設定なので参考程度）
【特殊能力】カイザーフェニックス破り：真バーン最強魔法のカイザーフェニックスを消費MP、ダメージ共に０でやぶることができる
　　　　　　　　竜の血を飲んで蘇生しているので、ちょっぴり人外
【長所】　とにかく当てれば勝ちのメドローア、完全回復のベホマ、逃走のルーラ
【短所】　接近戦はあまり強くない。メドローアはその性質から作品内命中率が低い
【戦法】　開始直後はトベルーラで回避、当たればベホマ、こちらからはギラ等で様子見
敵が近距離戦主体の場合、イオの連発で目くらまししつつ距離をとってメドローア
敵が中遠距離戦主体の場合、ルーラで急接近して全MPを注いだブラックロッドで殴る
敵が高い再生能力を持っていた場合、ルーラで急接近してヒャダルコで動きを封じつつメドローアを作って撃つ
【備考】　メドローアの太さは描写によって異なるが、最大のものは５mの距離で直径１０mにもなる
442：最強最弱の名無しさん：2004/12/31(金) 14:20: 【作品名】ダイの大冒険
【名前】ポップ
【属性】大魔道士
【攻撃力】
ギラ：指先からレーザーを撃つ魔法。岩石程度なら貫通する。詠唱なし、連射可能、射程数十m
ヒャダルコ：冷凍呪文。手から吹雪、冷気が吹き付け効果範囲内は凍りつく。詠唱なし、射程十数m。
　　　　　　　熱気だけで涙も瞬時に蒸発させる高温の炎を防ぐことができ、２～３ｍの波を一時的に凍らせるくらい
イオラ：爆発呪文。詠唱なし､射程数十ｍ、大砲でも傷つかない城に小さい穴をあけるくらいの威力
ベタン：高重圧で押しつぶす魔法。詠唱なし、射程数十m、直径１０数mの範囲内を最大で５mほど陥没させた
メドローア：手元で数十ｃｍ、100ｍ先では直径20ｍ以上の円錐状の光線を撃つ。数秒程度の溜めあり。
　　　　　　　岩山を円錐状に繰り抜く威力。３回でMP切れ。　　　
ブラックロッド：伸縮自在である程度形状の変化も可能な、術者のMPを攻撃力に変換する杖
　　　　　　　　　少しMPを込めただけでも岩を砕くくらいの威力になる。
　　　　　　　　　また、不意をつけば世界有数の達人の動きを止めるくらいの技量はある。　　　　　　　
【防御力】一般人よりは多少頑丈。
ベホマ：傷を数秒ほどで完治させる魔法
シャハルの鏡：上記のイオラを反射。柱を溶かす魔法＋イオラでは、反射後壊れた。
　　　　　　　　　跳ね返すためには魔法が正面に当たる必要がある。
【素早さ】一般人よりは多少速い､、動体視力は達人級。
トベルーラ：自由に空を飛ぶ魔法。速度は剣の達人よりも速い、詠唱なし
　　　　　　　片手で使える魔法となら並行使用可能
ルーラ：瞬間移動魔法と名はついているが、実態は高速移動、詠唱なし
　　　　　大陸間を数分で移動できる。戦闘中に一瞬での移動にも使える
【長所】　とにかく当てれば勝ちのメドローア、シャハルによる防御力、ルーラでの逃げ
【短所】　メドローアのため時間､物理攻撃に弱い
【戦法】　すぐにメドローア､近づいてきてメドローアが間に合わないようならルーラで一旦距離を取る
443：最強最弱の名無しさん：2005/01/05(水) 19:46: 【作品名】轟世剣ダイ・ソード
【名前】銀のコ・ズー
【属性】｢神の武器｣｢神の籠手｣
【攻撃力】
　｢大爆炎｣：自分を中心に数秒間熱波を発生｡中心部では岩が溶け出す｡人間形態でも使えるが作中では籠手形態時のみ
　　使用｡数秒の溜めが必要｡余波は何百mにも及ぶ
　射撃魔法1(仮)：手からビームを飛ばす｡溜め無し
　射撃魔法2(仮)：両肩だけを籠手形態(籠手形態では手指部にあたる)にし、そこから正面に一発づつビームを放つ
　地面を砕く雷魔法と相殺｡必要時間数瞬
・回避飛行を行う同スケールの飛竜には当てられないが、反転時を2(仮)で狙い撃つ程度は可能な腕前
　槍の道(仮)：目の前から目標地点まで直線状に、長さ20mぐらいの石筍でいっぱいにする｡数秒の溜めが必要｡射程150m
　全魔法解放：自分を中心に地平線まで消滅させる威力の魔力を放つ｡長い詠唱(30秒?)が必要
【防御力】30°くらいの斜面から滑り落ちてきた、直径何十m～100mある薄碗状の宙に浮かぶ岩塊（学園）に
　　角部分で体当たりされても大したダメージは受けず、それを牽引できる怪力の相手からの連撃に耐える。
　　通常の物体では傷つけることが出来ないらしいが、なぜか人並みに火を熱がったり縮小時に中学生に
　　ボコられたり、痛覚は人並み?（ギャグ描写?）半身に直径1m程の穴を空けられて粉々に砕ける
【素早さ】歩かず、常に空を滑って移動する｡人間サイズにスケールを合わせれば速いとは感じないだろう
【特殊能力】
　召喚獣：叫ぶだけで前方10mに魔法陣を出現させ、全長300m以上ある長虫や胴回り10m以上の怪魚など
　　　11種の召喚獣を喚ぶ｡一回で5匹まとめて召喚｡移動用の1種を除いていずれも空を飛ぶ
　縮小魔法：叫ぶだけで人間サイズまで縮まる。半身だけでも使える唯一の魔法
　粘糸：籠手形態時は手首内側から、虫形態時は尾から人間数人を拘束可能な粘液を発射。ただし燃える
　　　十数m距離から普通サイズの剣に命中させて奪い取った。
【長所】問答無用のスケール。魔力だけなら島をも沈めるダイ･ソードのを遙かに上回るらしい
【短所】半身を失うと縮小魔法しか使えなくなる上、原則ずっとそのまんま
【備考】
　　コ・ズーは人間・籠手・虫の三形態それぞれにほぼ一瞬で変形する、自分の意志を持つ全長20mの魔法ロボット(｢神の武器｣)
　　上での説明は全部人間形態のもの
　籠手形態：一組の巨大な籠手。やはり宙を移動。攻撃回避のために人間形態から変形した描写がある
　　　パワーは三形態中最高らしく縮小時に50mの岩盤を拳で掘り抜いたが、木々に挟まれた人間数人を
　　　押しつぶすのに少し手間取る。『大爆炎』使用及び手首内側から粘糸を発射
　虫形態：二匹の巨大ヤゴ｡素早さ最高と思われる。粘液を発射
　　　この形態では魔法を使ったことがない
【戦法】敵が動かなければ射撃魔法、さもなければ大爆炎
444：最強最弱の名無しさん：2005/04/12(火) 22:48:34: 【作品名】日帰りクエスト
【名前】ベヅァー
【属性】竜人族
【攻撃力】衝撃波、射程：5m以上、威力：雑魚剣士を吹き飛ばし、準一流の剣士を動けなくした。
　　　　　魔法弾？4つ同時、射程：20m以上、威力：家屋倒壊規模
　　　　　雷撃、射程：10m以上、威力：人間3人黒焦げ
　　　　　口から怪光線？、射程：20m以上、威力：人間大のキャラの心臓を
　　　　　かなりの速度でピンポイントで貫ぬいていた。ちなみに放った光線はすべて命中。
　　　　　口から電撃、射程：20m以上で直径5m範囲以上ぐらい、威力：広範囲系で一番強いと思われるが
　　　　　同程度かそれ以上の魔力をもつ魔術師の魔法障壁に防がれる。雷撃の強力版
　　　　　詠唱時間は殆ど瞬時か短音の言葉、絵的には両方とも一瞬。
　　　　　複数の魔法が使用可能で魔法障壁と同時に魔法も使える。
　　　　　肉弾戦は特に描写なし。
【防御力】魔法障壁、人型キャラを２、３人一度に黒焦げにする魔法を防ぐ
　　　　　一流の剣士による魔法剣の斬撃をまともに防ぐ。両方とも余裕の状態で防御。
　　　　　補足として作中であきらかに劣る魔術師が魔法障壁を使い拳銃の弾を防いでいた。
　　　　　詠唱時間は瞬時展開可能。
【素早さ】移動速度は空の飛べる鍛えられた一般人ぐらい。
　　　　　反応速度は達人なみ。作中での一流の剣士の不意打ちをかわす。
【特殊能力】
【長所】
【短所】寒さに弱いのだが、最後の戦闘も雪山で行われていたのであまり短期では影響がないのかも。
【戦法】魔法障壁を張りつつ、主役キャラには使わなかった口から怪光線？を撃つ
　　　　　それでも効かないようなら広範囲系の魔法を使ってみる。
445：最強最弱の名無しさん：2005/04/12(火) 22:49:12: 【作品名】ああっ女神様っ
【名前】ヴェルスパー（子供状態）
【属性】魔属
【攻撃力】時間操作：対象の時間を巻き戻せる。射程数ｍ。途中で止めなければ存在が消えるまで巻き戻せる。
　　　　　　　　　　　　　永遠に等しい時を生きる女神を子供の状態にまで巻き戻した。所要時間一瞬～数秒。
　体当たり：飛行状態で体当たりする。同じく飛行中の女神を戦闘不能にした。
　　　　　　相手は宇宙から数秒で落下してきた隕石を知覚できる反応、速度はヴェルスパーより少し遅い程度。
　　　　　　飛行速度は遠くから見ると光の筋にしか見えない速度、マッハ３～６程度。
　鉄球：対象の四肢に鉄球付きの鎖を発生させる。射程数ｍ。発動一瞬。
　黒い風：黒い色の風を発生させる。普通の人間や子供の女神なら殺せるくらいの
　　　　　威力はあるようだが作中では全部防がれている。
　　　　　相手は10次元の存在で周囲数キロの爆発を防げる力の持ち主の子供時。
　　　　　発動一瞬、射程約１０ｍ、幅数ｍ～最大十数ｍ。人一人は余裕で包み込める。
【防御力】基本的には一般人並。ただし加速状態での体当たりで女神を戦闘不能にしている。
　　　　　　音速飛行に耐えられるだけの防御力（バリア）はある。
【素早さ】上記の体当たり参照。移動時の方向転換、停止も自在。
【特殊能力】飛行可能
【長所】防御無視の時間操作。
【短所】相手の攻撃を防御した描写がないため後手に回ると不利。
446：最強最弱の名無しさん：2005/04/13(水) 01:47:46: 【作品名】ブレスオブファイア　翼の王女
【名前】クルス
【属性】氷竜族最強の魔導士
【攻撃力】攻撃に詠唱は必要なし、ほとんど手をかざすだけで発動させている。
　　　　・100メートル以上はある氷柱を地面から無数に作り出し、敵を串刺しにする。
　　　　　数十メートル先の相手に向けて放ち、直径100メートル以上にわたって森を吹き飛ばした。
　　　　　無数の棘を生やした大木状の氷柱を瞬時に作り出し、自分を取り囲んだ相手を攻撃した描写もある。
　　　　・手から太さ数メートル程度の氷の槍を無数に伸ばす。前方数十メートルの範囲を攻撃可能。
　　　　　最大で直径100メートル近い氷を生み出し、衝撃が数十メートルにわたって広がるような
　　　　　同じくらいの大きさの爆裂火球を押し返した。
　　　　・敵の体内の血液の半分を凍らせる。射程は10メートルくらい。
　　　　　受けた相手は体が動かなくなり、やがて死ぬ。受けた状態でも話すことはできる。
　　　　・直径1メートル程度の球体を放ち、触れた相手を氷の中に封印する。
　　　　　射程は10メートル程度。一流の剣士が反応できず封印される。
　　　　　発動には力を溜める必要がある。（数秒くらい）
【防御力】十数メートルの氷を砕く衝撃波が直撃して瀕死、最後の魔力を放って死亡する。
【素早さ】弓矢を簡単に回避できるくらいの反応速度はある。
　　　　　飛行可能、短期間で国同士の間を移動しているので、かなりの速度。
　　　　　自分より素早さが上回っている相手と数回打ち合う間に、2～300メートルの
　　　　　距離を移動していた。
【特殊能力】氷に自分の姿を映すことができる。囮として使用できるかは不明。
【長所】長射程、広範囲の魔術を一瞬で発動可能。
【短所】炎に弱い。防御力が低く、接近戦になると弱くなる。
【戦法】地面からの氷柱で攻撃しつつ上空へ。後は氷の槍で相手を押しつぶす。
　　　　相手からの魔術は基本的に氷の槍で相殺。接近戦はできるだけ回避。
447：最強最弱の名無しさん：2005/04/13(水) 01:49:00: 【作品名】ブレスオブファイア　翼の王女　小さな冒険者
【名前】ディース
【属性】 8勇者の一人
【攻撃力】詠唱とかの描写はなし。手をかざすだけで発動
　　　　　・メギガー；前方200メートルほどを吹き飛ばして、クレーターを作り出した。キノコ雲ができるほどの爆発。
　　　　　　　　　　　　余波で木が吹き飛び、熱風がはるかかたなまで届いた。
　　　　　・クルスと同じく、手から太さ数メートル程度の氷の槍を無数に伸ばす。数十メートルの範囲を攻撃可能。
　　　　　・手をかざして焦点温度30万度の火の玉を生み出し、空から降ってきた無数の凍った雲の破片を
　　　　　　すべて溶かしながら数百メートル先の相手の辺りにまで届いた。重症時に力をすべて込めての使用。
　　　　　・周辺に無数の球体を生み出し、周りに迫ってきた氷の兵士を、球体をぶつける事によって倒した。
　　　　　　この際、自分の周りが爆発している。
【防御力】クルスの氷魔法と、それと互角の自分の爆発魔法を二つ連続で受けて瀕死。
　　　　　　これは自分の仲間が死んだとクルスの弟に言われて動揺したために、
　　　　　　集中力が乱れ、跳ね返された自分の魔法とクルスの魔法に押し潰された。
【素早さ】歴戦の兵士と互角くらいだと思われる。弓矢を簡単に回避できるくらいの魔導師と互角だと推測される。
【特殊能力】火の暖房の魔法；体を暖めるほかに、飛ばして攻撃も可能。地面をちょっと吹き飛ばす威力。
　　　　　　　　目に見えているあたりなら対象をその場所までとばせる(描写からの推測)
　　　　　　　ヒュール；一度いったことのある場所へ、イメージを頭のなかに作り出せばいける。
【長所】破壊描写の高さ。
【短所】飛行していない。
【戦法】爆発呪文を連打。
448：最強最弱の名無しさん：2005/04/13(水) 01:50:22: 【作品名】勇者はツライよ
【名前】ジュリア・ナ・トーキオ
【属性】 300年くらい生きているおばば様
【攻撃力】魔法名をいうだけで魔法が発動する。
マジックファイヤー；射程数メートル。威力は人間の全身を焦がす程度
メガフレアウォール：まわりにいた人間少なくとも5人を黒焦げにした。
ライトニングボルト；数メートル先にいた人間に雷を落とした。威力は軽く全身がこげる程度
腕力など身体能力は一般の女性くらい。
【防御力】位置的に遠くの山を衝撃波で切り裂いた勇者の攻撃を食らっているが生きていたが、
　　　　　　たぶん普通の成人女性程度
【素早さ】たぶん一般人。立っているときには数十センチ浮かんでいる。
【特殊能力】波動を感知できる。
　　　　　　　一千人の魔法使いの力を集めて原子炉暴走格汚染の魔法を放てる。威力は大きい城破壊。
【長所】なし。
【短所】作者のほかの作品とくらべたら明らかに弱い。
【戦法】がんばって接近して魔法。
449：最強最弱の名無しさん：2005/04/13(水) 01:51:48: 【作品名】グインサーガ　7人の魔道師
【名前】タミヤ
【属性】ランダーギアの黒い魔女と呼ばれる女
【攻撃力】詠唱をした描写はなし。
　　　　　・自分のまわりに出現した数個の球体から雷のようなものをだして対象を10メートル近い爆発で包む。
　　　　　　射程は30メートルほど。
　　　　　・無数の光線があたった場所を一メートルほど爆破させる。射程は数十メートル。
　　　　　・30メートルほど先にいた相手のまわりを5メートルほど爆発させる。
　　　　　・髪の毛を少なくとも7つの蛇に変えて攻撃する。射程は3メートルほどで
　　　　　　体長4メートルくらいの怪物の首をしめたり、怪物の体に刺さったりした。
【防御力】殴るだけで人間の上半身が吹き飛ぶ腕力の、怪物に数十メートル突き落とされて、
　　　　　　直後に攻撃されても軽傷程度。
【素早さ】武道の達人レベル。空間転移で地面から屋根の上まで移動して攻撃を回避した。飛行可能。
　　　　　10メートルくらいなら飛び上がれる。
　　　　　移動に関しては不意に空間転移で出現している。
【特殊能力】手をあげるだけで雷の音を消した。
　　　　　　　自分で作った空間に出入りできる。相手も入れることができる。
　　　　　　　自分の空間の中では自分の分身(攻撃に使用していないがや古酒を複数生み出せる。
　　　　　　　酒を飲んだ相手を眠らせる。
　　　　　　　古酒を飲んだ相手が「礼は必ずする」などの約束をした場合、相手を操れる。
【長所】自分の空間持ち
【短所】遠距離攻撃を持たない
【戦法】中距離に移動してがんばる
450：最強最弱の名無しさん：2005/04/13(水) 01:55:33: 【作品名】遥かなる異郷ガーディアン
【名前】島田いつみ
【属性】高校生　魔女　不死身の勇者
【攻撃力】決まった魔法名は出てこない場合が多い。
　　　　　　主として使うのがオーフェンの使う熱衝撃波に似た感じの攻撃。
　　　　　　威力は城壁を崩すくらいで、射程は20～30ｍ、詠唱なしで連発もできる。
　　　　　　範囲を集中させることで威力を上げる描写あり（上記の攻撃を通さなかった敵のシールドを突破）。
　　　　　　他にも炎、電撃、魔法の矢、かまいたち（ワイバーンの首を一撃で落とした）等の攻撃あり。
　　　　　　キレると魔力が増大する。
【防御力】肉体的には普通の人間程度。
　　　　　　シールドを張ることで、相手の魔法攻撃を防ぐことが出来る。
　　　　　　作中では魔王の攻撃（城内の壁、床、柱を粉砕）を何度も防いでいた。
　　　　　　ただし物理攻撃は防げない。
【素早さ】人並み。

↓以下の部分は考慮されないことになっているようだ。
【特殊能力】転送装置によって異世界に送り込まれた人間で、転送先で死んでも元の世界に戻されるだけ。
　　　　　　　もう一度転送してもらうことで、無傷で戦線復帰できる。
【長所】死亡に拠る負けは無い。
【短所】作中で次元獣（ディメンションストーカー）を召還し、主人公たちを虚無空間に送ろうとした敵がいた。
　　　　　虚無空間に飲み込まれると復活できないらしい。
【戦法】シールドを張りながら射程距離まで特攻。
　　　　　相手の攻撃を防げれば良し、食らって死んだ場合は戦線復帰後から不意打ち。
451：最強最弱の名無しさん：2005/04/13(水) 01:57:07: 【作品名】サボテンロード
【名前】パーミオ
【属性】魔法使いの村の少年
【攻撃力】・数秒の詠唱の後、手を向けるだけで20メートルほど
　　　　　　　先にあった10メートルほどの岩を粉々にした
　　　　　　・念じるだけで10メートルほど先の地面が一メートルほど吹き飛んだ。
　　　　　　　2メートルほどの大きさの岩なら自由自在に浮かばせて操れる。
　　　　　　・村ひとつの地面を吹き飛ばせるほどの威力の魔法を詠唱なしで放てるが自分も巻き込まれる。　
　　　　　　　鍛えられた人間程度の腕力
【防御力】鍛えられた人間
【素早さ】鍛えられた人間
【特殊能力】・再生の術　無数の体長3センチほどの分身を生み出せる。特に攻撃はしない
　　　　　　　　・水を生み出す　人間にかるく大やけどを負わせる炎の獣にダメージを与える
　　　　　　　　術を使う際にまわりの石が浮かぶ
【長所】岩を操れる
【短所】実質短編に出演しているため描写が少なすぎる。
【戦法】岩をぶつける
452：最強最弱の名無しさん：2005/04/13(水) 01:58:50: 【作品名】　ゾンビ屋れい子
【名前】カーミラ・エステバン（ジャスミン・メンドーサに憑依）
【属性】魔女
【攻撃力】
脳殺術（ブレインデッド）：
10メートルくらいの射程で、人間の頭くらいの範囲の狙った空間を破壊する。
これにより、敵の心臓や頭などをピンポイントに攻撃できる。
発動は一瞬で、一度に複数の人間相手に同時に発動できるらしく、
金属鎧を着て突進してきた戦士達四人の体をバラバラにした事がある。
肉眼でなくてもある程度相手が大きく見えていればいいらしく、
テレビの出演者相手に使ったことがある。
【防御力】
魔女の石の力で憑依しているだけなので、頭が半分吹き飛んでも、
首が切断されても、火ダルマになっても体が動くかぎり活動できる。
肉体的な強度は筋骨隆々の女性程度。
【素早さ】筋骨隆々の女性程度。
【特殊能力】
・浮遊したり、壁を垂直に歩いたりすることができる。
・ペンダントとなっている宝石、「魔女の石」が本体であり、
戦闘不能に追い込まれても、その後何者かが魔女の石を見たら魅了され
つい魔女の石を手にとってしまう。この魅了には逆らえない。
手にとった時点で、その者の体はカーミラのものとなる。
戦闘不能になっていなくても、魔女の石を相手に見えるように投げ付けると
相手はつい魔女の石を手に取ってしまい憑依される。
【長所】
・致命傷が存在しない。
・相手を乗っとる戦法を狙える。
【短所】
・脳殺術は、一度使うと次の発動まで5秒かかる。
また、相手の肉体ではなく空間を目標にしているため、
自分をジャイアントスイングしている相手の腕とか
身軽な格好で全力疾走している相手など、高速で動くものには当てにくい。
また、読めない動きをしている相手にも当てにくい。
・魔女の石を破壊されると今の体から出られなくなり、
あらゆる術も使えなくなる。魔女の石は銃弾の直撃程度で破壊される。
・魔女の石を布やペンキなど何かで包む、目を閉じる、目を潰すなどの、
魔女の石を見ずに倒すと言う方法を取られたら、次に何者かが
手にとるまでは魔女の石に封じられたままになる。
【戦法】
全力疾走して相手に近づいて脳殺術を使う。
魔女の石は首にぶらさげているので、魔女の石が破壊されないような
負け方をしたりあまりに遠方からとどめを刺されないかぎり、
負けてしまっても相手を乗っ取って勝てる。
453：最強最弱の名無しさん：2005/04/13(水) 02:07:43: 【作品名】ＲＡＶＥ
【名前】リーシャ・バレンタイン
【属性】踊り子
【攻撃力】
魔道精霊力（エーテリオン）：直径数十メートルの光線（かめはめ波もどき）
　　　高さ１ｋｍ前後ありそうで、山を鷲掴みできるほど巨大な二足歩行の怪獣の胸部を吹き飛ばす威力
　　　詠唱＆タメ無し。射程距離、遠。
竜巻：腕を振るだけで周囲に6つの竜巻を起こせる
【防御力】直径10m位に渡って敷石が吹っ飛んでクレーターを作る雷の魔法に撃たれて倒れたが生きていた。
　　　　　　物理的な防御力は人並みか。
【素早さ】
移動速度：人並
反応速度：不意討ではないが後ろから（十数メートルの距離）撃たれたマシンガンの弾に魔法を掛けられる
　　　　　　（マシンガンの弾の速度は秒速800m～1kmだから0,01～0,02秒で発動可能？）
【特殊能力】なし
【長所】攻撃力の高さと反応速度
【短所】防御力が紙
【戦法】魔道精霊力で攻撃
454：最強最弱の名無しさん：2005/04/21(木) 22:30:48: 【作品名】ロトの紋章
【名前】異魔神
【属性】全長数十メートルの怪物、異世界の魔神
【攻撃力】魔法は全て呪文名のみで発動。
りゅうせい：範囲は自分中心に半径数キロ程度。半径数メートルのクレーターを作る隕石落とし１００発程度
ひょうが：範囲は前方数キロ程度。導師曰く「絶対零度魔法」。一国が氷山と化すとあるが描写だと大都市くらい。
たいよう：自分の間近に小さな太陽を出現させる。半径数百メートル規模の大爆発と共に着水、海を沸騰させる
【防御力】一キロのクレーターを作る「魔導砲いかずち」に耐える
【素早さ】短時間で世界中を回れる。世界の大きさは不明。反応速度も不明。
【特殊能力】げっこう：死者の魂を月に変える。月が増えれば増えるほど異魔神の持久力は高まる
数がまとまると全身の傷がみるみるうちに再生するようになる
【長所】賢王曰く「なんだよあれはっ、どうやってあんな化け物を倒せってんだよっ！！」
【短所】異魔神本人は倒されたがっている
【戦法】初手にたいよう、倒せなければひょうが
455：最強最弱の名無しさん：2005/04/26(火) 02:49:57: 【作品名】スレイヤーズ
【名前】リナ＝インバース
【属性】魔法使い
【攻撃力】竜破斬：赤い光の帯を放つ術。
　　　　　小さな都市なら丸ごと消し飛んでしまう程の広範囲と威力を誇るが
　　　　　１０秒程度の詠唱を必要とする。
　　　　　重破斬（不完全ver）：虚無の端末を引き込む術。
　　　　　詠唱後手のひらに黒い球体が生まれ、それを握る事で対象に転移、発動する。詠唱時間は１５秒程度。
　　　　　対象が生物などの場合、体の内部に発生するため回避、防御不可な上物理、精神両方にダメージを与える。
　　　　　威力はスレイヤーズの世界の魔王を倒せる位（最低でもレゾを倒せる威力を持つ）　
　　　　　重破斬（完全ver）：↑のパワーアップバージョン。ただしリナが制御出来るか不明。
　　　　　暴走させてしまうと世界が滅びる。
　　　　　塵化滅：対象を一瞬で塵にする。物理特性。おそらく回避不可。
　　　　　魔竜吠：物理攻撃の効かない竜を召還する魔法。竜の吐くブレスは消滅属性かつ広範囲。
　　　　　　　　　召還者の命令に従い行動する。精神にダメージを与える魔法でないと倒せない。
【防御力】人並み。ただし重破斬によって生み出された球体を持っている場合、全ての物理攻撃が球体
　　　　　に吸い込まれてゆくため無力化出来る様になる。
【素早さ】一般人より早い程度。呪文を使ってもいいとこ馬車より早い位
【特殊能力】無し
【長所】切れ者。術のバリエーションが豊富
【短所】貧乳。要呪文詠唱（３～１５秒？）
【戦法】重破斬か塵化滅さえ発動すれば勝ちがほぼ確定なので一発勝負的なキャラ。
　　　　
呪文もっと一杯あるけどとりあえずこんなもんで。誰か修正ヨロ。
ここで疑問。
・リナの持ち物何でも使用ＯＫだとすると相当強くなる可能性が出てくるんだがそこはどうなんだ？
（リナはタリスマンをつけているがそれを対価に術を発動すれば開始２、３秒で竜破斬発動できてしまう。
あるいはタリスマンを飲みこんでリナの能力をかなり底上げ出来る）
・竜破斬は回避可能？リナの姉は回避出来るらしいが実際は？
・重破斬の球体はどこまで攻撃を無力化出来るか？
・ルールに記述されてる場所についての規定だがリナを異界（ルークと戦った場所）にいるという設定にしていいかどうか
（異界でＯＫになると詠唱時間０で全ての呪文使用可能＋威力アップになる）
456：最強最弱の名無しさん：2005/08/11(木) 02:07:19: ヒント１：オタク
ヒント２：魔術使い
457：最強最弱の名無しさん：2005/12/12(月) 17:20:35: 本スレ落ちにつき

全マンガ魔法使い最強議論スレROUND６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111197900/