- 1 名前：ビアホフ 投稿日： 2007/02/04(日) 05:23:48 HOST:VC-202-179-214-217.tik.access-internet.ne.jp
- 皆様はじめまして、です。
年表を見比べて、少しばかり疑問に思ったことがあるので質問致します。
疑問に感じたのはユーコン級の速度についてです。
あの潜水艦の内の一隻がキャリフォルニアベースを脱出し、マッチモニードを積んで一二月二〇日にオーストラリアへ到達しています。
確か、キャリフォルニアベースの戦闘開始は一二月一四日〜一五日にかけてだと記憶しておりますが、仮に一四日の時点でニーアライト少佐が連邦軍の攻撃を見越して『アホくさ！アタシらは一ぬけよ〜ン♪』と脱出したとしても、六日程度で北米からオーストラリアへ到達可能なのでしょうか？
確かに最近の潜水艦には水中を四〇ノットで突っ走る原潜も居るにはいますが、何れもその速度まで達すると水中に騒音を撒き散らして容易く発見されてしまいます。
それらを踏まえると、太平洋の制海権はがジオンにあったかどうか分かりませんが、オーストラリア脱出の際は積荷が積荷だけに連邦に出くわしたらかなりマズイんじゃないでしょうか？
ユーコンの資料を漁りましたが、速度は記載されていませんでした。
やはりユーコン自体、宇宙世紀のモノなので現在の兵器に当て嵌めて考えるべきではないんでしょうか？
- 2 名前：ビアホフ 投稿日： 2007/02/04(日) 05:47:15 HOST:VC-202-179-214-217.tik.access-internet.ne.jp
- 「戦艦、ＭＳの飛行速度」のスレッドに挙げるべき質問なのかもしれませんが、同スレッドでは地球上の艦艇の話が出ていませんでしたので、申し訳ありませんが質問致した次第です。
地球上の艦艇は速度や性能が不確かな部分もありますので、それらの疑問点も併せて考察出来ればと思います。
- 3 名前：Ｍ−鈴木 投稿日： 2007/02/04(日) 06:51:08 HOST:61-26-141-71.rev.home.ne.jp
- 既にビアホフ様が計算された結果だとは思いますが、数字にしてみました。
最短距離で１００００ｋｍですから６日で到着するには
１７００ｋｍ/日＝１０００海里/日なので５０ノット超過が必要ですね。
個人的には不可能ではないとしか言えませんが、継続的に実行するには苦しい数字に感じます。
- 4 名前：楠井精太 投稿日： 2007/02/05(月) 03:31:08 ID:???
- これが「新紺碧の艦隊」「新旭日の艦隊」世界であれば、電磁推進艦の巡航速度は70ノットということで一件落着なのですが。
全長130m程度程度の艦の話なので、ユーコン級とのサイズ差をどう考えるかにもよりますが…。
- 5 名前：与謝野折檻 投稿日： 2007/08/04(土) 17:44:24
- この手の問題に現代の感覚だけでものをいうのも「野暮」というもので、関連文献のなかから、こんなこともあろうかとストックしてある具体的数字を抜き出しておきます。
『講談社のポケットカード8』
グラブロ30kt／アッガイ30kt／ゾック29kt／ズゴック22kt／ゴッグ19kt
山勝カード
ゴッグ18kt／ゾック29kt
…このあたりが現代感覚の範囲内でしょうか。
ところが、他にもスペックというのはありまして、極端なところでは以下のものが知られています。
『機動戦士Ζガンダム大百科』「モビルスーツ速さくらべ2」
グラブロ 時速400km（与謝野註：216kt）
マリンザク 時速300ｋｍ（与謝野註：162kt）
ゴッグ 時速180km（与謝野註：97kt）
原子力潜水艦 時速110km（与謝野註：59kt）
ガンダムマークII 時速160km（与謝野註：86kt）
バショウカジキ 時速97km（与謝野註：52kt）
にわかには信じがたい数字ですが、なにかしらの技術的ブレイクスルーがあったと假定すれば、この時代のこの手の乗り物は軒並みこんな性能だったのかもしれず、「自分の感覚にそぐわないから」という理由で否定してしまうのも了見が狭いような気がいたします。
- 6 名前：与謝野折檻 投稿日： 2007/08/04(土) 19:30:54
- 「それじゃあ、いったいどんなブレイクスルーがあったのか？」と問い詰めたくなってしまうのが若気の至りというやつでして、歳をとってくると、これが案外どうでもよくなってくるものです。
そもそも、一応は「未来のお話」ということになっているのだし、わざわざ未来に設定してある最大の理由は、「今は無理かもしれないけど未来なら実現できるかもしれないじゃないか」という、まさにそこなわけで、それをツッコんでみても埒が明かないんじゃないかと。
それでもあえて自分を納得させるために理屈を捏ねれば、（紺碧某がどんなものかは知りませんが）現実の超伝導電磁推進（U.C.世界でもここ5年くらい流行ってます）だとスクリュー推進に付き物のキャビテーションからは解放されるわけで、理論上は100ktも不可能ではない模様です。
潜水艦の騒音の主な発生源は、原子炉のタービン関係（原潜が通常動力潜よりうるさいとされる主因）とスクリュー由来のキャビテーション・ノイズだと思われますが、このうちタービン発電ではないっぽいU.C.時代の熱核反応炉と、超伝導電磁推進を備えた（と思われる）この時代の最新潜水艦では、どれほどの騒音が発生したのか、今日の常識で計るのは難しいのではないでしょうか。
技術的なバック・ボーンとしては、さらに考えさせる点があります。
「水中＋高速」というキーワードでオタが話をすれば、かならず出てくるシクヴァル某の「スーパー・キャビテーション」技術云々は、某IGLOOの某エーギルで恥ずかしいまでに丸パクされたわけですが、ここから考えれば、推進器の技術革新以上に、抵抗軽減の技術がもっともっと現在より進んでいる可能性はあります。
加えて、某ソ連のアルファ級（705型）なんかが出始めのころいわれたように、「魚雷より早いんで楽々振り切っちゃうよ」的観点から考えれば、『機動戦士Ζガンダム大百科』のいうような59ktも出る原子力潜水艦が、従来の戦術の範囲内におとなしく収まっているのか疑問です。
当時の連邦軍が採用していたヒマラヤ＋ドン・エスカルゴという立体的な潜水艦狩りシステムがきちんと機能していれば危ないのかもしれませんが、ミノフスキー粒子（もし水中で使えなくても水上では有効）なんてもののある世界ですので、案外その潜水艦にサクツと沈められてしまうこともあって、どちらかが決定的に強いというわけでもなさそうです。
- 7 名前：ウィナ・ツァハル 投稿日： 2007/09/12(水) 13:39:35
- 現状においても、ミノフスキー粒子散布下でも恐らくTSLヘリ空母＋SH-60Kの組み合わせでもユーコンにとっては十分恐ろしいのではないでしょうか？
100キロ出せるといっても、100キロで戦闘機動ができるわけではありませんから。
あと、水中ではHF帯以上の電波を出すことはできないはずです。VLF〜LF帯での通信（海水を電線代わりにするわけです）になります。
したがって、水中でのミノフスキー粒子散布は意味がないと思います。
- 8 名前：与謝野折檻 投稿日： 2007/09/13(木) 04:31:49
- 現代の感覚で普通に考えれば充分に恐ろしいのですが、それは地上におけるMSと航空機の関係でも同じようなもので、それでもMSが一方的にやられている様子はないですよね。
「導電物質に反発する」というミノフスキー粒子の特性からして、水中に散布できるか？というと疑問ですが、地上と同じように水上には滞留させることが可能と思われます。
そうでないとミノフスキー・クラフトは水上を飛べないことになってしまいますから間違いないところでしょう。
その場合、ソノブイ、水上レーダー、対艦ミサイル等がまっさきに使用不能になると思われます。装置自体は音響式の探知を行っていても、それを母機や僚機に伝達する段階で通信を阻害されたり、高度な電子機器をミノフスキー粒子による誤作動から守るための遮蔽装置が必要になったりと、現在にくらべ充分な働きができなくなるものと思われます。
逆に、吊り下げ式ソナー、有線誘導式魚雷等は結構イケそうな気がします。ミノフスキー粒子散布下でのIフィールド境界層以下の音響探知としては地上でホバー・トラックが同様の探知を行っており、水上と水中でも同様の方法が採れるはずですし、一年戦争時には有線誘導式のミサイルは現役で使われているようですので、物証もあります。
ただ、これらの装備をもってしても各ヘリコプター（ないしドン・エスカルゴ）と母艦とのデータ・リンクができない、最終的な攻撃手段としての魚雷等が上手く誘導できない等のハンデがあり、さらにMk.46魚雷がアルファ級に追いつけないことがわかって泥縄式にMk.50魚雷が開発されたように、充分に準備して対抗措置を講じることはできても、相手となる潜水艦の速度が想定していたものより数段早いと分かった直後の上手く対処できない期間というかタイムラグは存在するものと思われます。戦術の大転換のための準備期間というか、実際の歴史でも潜水艦戦術が極めて有効だった時期と、すっかり封じ込められた時期というのはかなりドラスティックに変化していますので、その転換の時期がちょうど一年戦争後半に当たるのではないでしょうか。
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